Sølvkabler...Litt diy...

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.899
    Antall liker
    13.155
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    greit nok
    MEN
    han har ikke et hi-eff system, så gauge eller kvmm anbefalingene kan diskuteres
    han tester ikke flatvalset mot rund som Steen Duelund gjorde
    han sier det er vanskelig å tvinne sølv i bomull eller silke= BS
    han misser litt av poenget(ihvertfall for hi-eff/low watt systemer) og bruker høy masse kontakter, istedet for feks Eichmann Bullit RCA som låtermye bedre enn høymasse WBT, Cardas etc
    teflon gir en sjokoladebrun , litt flisete og grainy signatur, selv om den er best av ikke organiske materialer
    skjermen fokker opp gevinsten og med god tvinning unngås den helt
    tvinning fucker opp noe og, men må til noen ganger
    sølv oksyderer, men får ikke redusert leder evne, og jeg kan ikke høre noen degradering selv om sølvet blir svart etter år i bomull-strømpene
    har i senere tid brukt silke som nå er lett tilgjengelig.feks fra VT4C.COM i HK
    lykke til
    mvh
    Leif
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.203
    Antall liker
    101.680
    Torget vurderinger
    23
    Ja, dette er det klassiske problemet med en del DIY info - det er ikke spesielt egnet for/optimalisert for 100 dB++ ht systemer, hvor helt andre kjøreregler gjelder enn sveisetrafoer og 10 kvadrat. Så det må det alltid justeres for. Se bare på strømtrekk ved en 86 dB ht. som trenger 3-400W får å våkne - kontra et 115 dB hornsystem hvor milliampere er nok til å rive vegger. Da blir bl.a. kablage og plugger noe helt annet.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.899
    Antall liker
    13.155
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    ingen ting slår egne erfaringer!
    mvh
    Leif
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.384
    Antall liker
    12.322
    Sted
    Smurfeland
    greit nok
    MEN
    han har ikke et hi-eff system, så gauge eller kvmm anbefalingene kan diskuteres
    han tester ikke flatvalset mot rund som Steen Duelund gjorde
    han sier det er vanskelig å tvinne sølv i bomull eller silke= BS
    han misser litt av poenget(ihvertfall for hi-eff/low watt systemer) og bruker høy masse kontakter, istedet for feks Eichmann Bullit RCA som låtermye bedre enn høymasse WBT, Cardas etc
    teflon gir en sjokoladebrun , litt flisete og grainy signatur, selv om den er best av ikke organiske materialer
    skjermen fokker opp gevinsten og med god tvinning unngås den helt
    tvinning fucker opp noe og, men må til noen ganger
    sølv oksyderer, men får ikke redusert leder evne, og jeg kan ikke høre noen degradering selv om sølvet blir svart etter år i bomull-strømpene
    har i senere tid brukt silke som nå er lett tilgjengelig.feks fra VT4C.COM i HK
    lykke til
    mvh
    Leif
    Får man kjøpt Eichmann Bullit Plugs noe sted i Norge for tiden? Syns det er litt dårlig tilgjengelighet på dem i forhold til WBT og Neutrik som man finner "overalt".

    Og er tvinning et bedre alternativ enn fletting av signalkabler?
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.899
    Antall liker
    13.155
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    fletting er jo bare case med balansert og er kun et poeng for å få symmetri
    en kjent norsk forsterkerkonstruktør mener at kun + og - skal tvinnes....jord skal bare gå parallelt ved siden av de hotte lederne
    men om du vil ha Synnøve Solbakken look-alike kabler er det bare å flette:rolleyes:
    mvh
    Leif
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.384
    Antall liker
    12.322
    Sted
    Smurfeland
    Har flettet DIY signalkabler før med to ledere til minus/jord, og en til pluss, fordi jeg trodde det var en god idé når man ikke bruker skjerm. Men hvis man kan slippe unna med å tvinne er jo det en mye bedre måte, pluss at man sparer kostnaden med en ekstra leder. Bra jeg leste i denne tråden her nå, før jeg kjøper inn Mundorf sølv til nye signalkabler. :)
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.899
    Antall liker
    13.155
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    hvorfor Mundorf sølv
    KA Rasmussen på Hamar er Norges største leverandør av edelmetaller til industri og handel i Norge
    bare bestille glødet 99,99% fintsølv enten i rund-tråd eller flat-valset etter mål
    mvh
    Leif
     

    svm88

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    01.09.2009
    Innlegg
    487
    Antall liker
    49
    Sted
    Røyken
    Torget vurderinger
    9
    Hvilke dimensjon er mest hensiktsmessig for hornsystemer? For eksempel til jbl 2446, tad eller lignende drivere.
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.203
    Antall liker
    101.680
    Torget vurderinger
    23
    Holder i massevis med en mm.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.384
    Antall liker
    12.322
    Sted
    Smurfeland
    @LMC

    Mest fordi det er lett tilgjenglig og tilsynelatende av bra kvalitet, og det jeg vet om. Er gevinsten av å sløyfe teflon som isolasjon stor nok til at det lønner seg å kjøpe rent sølv og isolere selv?
    Takk for tipset om KA Rasmussen, forresten!
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.899
    Antall liker
    13.155
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    JA!
    jeg hadde Cardas teflon-isolert litz wire som jeg syntes låt bra, men med en viss signatur
    jeg tok en skalpell og flekket av teflonen, slik at de lakkisolerte trådene ble eksponert
    deretter hørte jeg på forskjellen og den var påtagelig
    teflon smørte hf utover i en litt diffus og svakt kornete graut!
    mvh
    Leif
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.899
    Antall liker
    13.155
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    jeg har 0.8mm rundtråd på TAD2001 og 0,3x3mm flatvals på resten (det var det jeg hadde der og da)
    egne positive for alle positive bånd og felles minus i en slags triwiring fra 300B utgangen...ikke tvinnet!
    0,8 på signalkabler tvinnet(hardt på armkabel til mc-trafo...fortsatt ingen skjerm)
    støy er ukjent begrep
    følsomhet system 112 db/watt
    mvh
    Leif
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.449
    Antall liker
    3.163
    Torget vurderinger
    6
    Bruker flatvalset sølv i bommull og har brukt det uten å se meg tilbake siden jeg solgte Black Magic Giant kablene (var vel du Leif som lokket meg over på den smale sti?). Er vel på 3.par hønn der de funker like godt! I mangel på noe annet for hånd prøvde jeg rundsølv fra filter til diskantene (opprinnlelig innkjøpt til bruk i signalkabler husker desverre ikke tverrsnittet) de funker som bare det! Vurderer å legge kablene under gulvteppet når elektronikk skal flyttes til sidevegg!
     
    A

    Avgatt19087

    Gjest
    Har laget et 1m og et 2m signalkabel-sett med 0,8mm finsølv rundtråd. Isolert med bomull fra Svalander. Brukte Eichman Silver Bullet plugger.
    Fungerer helt supert hos meg.
    Grenland Stein & Sølv AS selger også tråd, og de har en web-side hvor det er enkelt å bestille.
     

    samlanes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.02.2008
    Innlegg
    2.463
    Antall liker
    550
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    1
    Jupiter selger også sølvtråd,23awg(0,57mm tverrmål)ferdig i bomullstrømpe.
    pris på 7dollar pr foot,ca 100kr/meter+moms/frakt.

    Dei har også ferdig tråd(sølv/kobber) i silkestrømpe,men uten pris.
    Google jupitercondenser.

    Mvh.
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.749
    Torget vurderinger
    5
    Denne tråden kom som bestilt, akkurat de spørsmålene jeg lurte på.

    Bomullstrømpe har jeg sett på en eller annen nett side, husker bare ikke hvor ?

    mvh
     

    northpole

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    08.11.2010
    Innlegg
    649
    Antall liker
    553
    Kjøpte 0.8mm AG1000 fra KA Markussen og bomullstrømpe som jeg fant på ebay laget ett sett RCA og ett sett XLR terminerte med neutrix plugger loddet med WBT med litt sølv og lett tvinning ble kjempefornøyd beste diy signalkabler jeg har fått til.Mener jeg:)
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.240
    Antall liker
    8.200
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    @LMC

    Mest fordi det er lett tilgjenglig og tilsynelatende av bra kvalitet, og det jeg vet om. Er gevinsten av å sløyfe teflon som isolasjon stor nok til at det lønner seg å kjøpe rent sølv og isolere selv?
    Takk for tipset om KA Rasmussen, forresten!
    Trenger ikke dra til Hamar.
    Her er link til Nogusra i Oslo, de leverer de samme matrialene.
    Metall -Åpningskurser
    Svigerfar var guldsmed i Oslo, han skaffet meg alt jeg trengte der.
    Du skal da ha det som heter finsølv. dette er 99.9% rent
    Skal du ha noe som er renere må du be om materialanalyse.99,9% har noen desimaler til, men dette er utgangspunktet.
    Er det flere som skal gjøre dette lønner det seg å kjøpe ett større kvantum pga noe som heter formkostnader.

    Steinar.
     

    whistler

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2004
    Innlegg
    1.821
    Antall liker
    609
    greit nok
    sølv oksyderer, men får ikke redusert leder evne, og jeg kan ikke høre noen degradering selv om sølvet blir svart etter år i bomull-strømpene
    har i senere tid brukt silke som nå er lett tilgjengelig.feks fra VT4C.COM i HK
    lykke til
    mvh
    Leif
    Det at sølvet blir svart spiller som du sier ikke noen rolle, men dersom det antar en litt brun-sort farge, er det tegn på at det har dannet seg sølvsulfid pga. av at sølvet har reagert med svovel i luften. Antar at man må ha nokså surt innemiljø for at dette skal skje.;)
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.899
    Antall liker
    13.155
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    Denne tråden kom som bestilt, akkurat de spørsmålene jeg lurte på.

    Bomullstrømpe har jeg sett på en eller annen nett side, husker bare ikke hvor ?

    mvh
    les tråden :cool: innlegg#3
    VT4C.com sølv, silke og bomull

    mvh
    Leif
     

    whistler

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    28.11.2004
    Innlegg
    1.821
    Antall liker
    609
    Det hender at litt velutstyrte sybutikker også har bomullsstrømper i form av "anorakk snor".
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.899
    Antall liker
    13.155
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    eller de snorene som møbeltapetserere bruker rundt i kanten på sofaputer e.l.
    må bare trekke ut kjernen
    mvh
    Leif
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.760
    Antall liker
    10.556
    Torget vurderinger
    10
    Takk til Leif som villig deler kabelerfaringer (på et fornuftig og samtidig et svært høyt nivå uten å skape debatt om Nordost osv).
    Jeg har kjøpt inn Bulletplugger for lenge siden og har som mål å lage kabler i løpet av våren med hjelp fra kameraten over.
    På egenhånd er det vel en risiko for å smelte Bulletpluggene så et mini loddekurs er nødvendig.

    Har sjekket priser hos Rasmussen og de er som følger:

    Glødet flat 0,3*3 mm kr 100,- pr meter inkl mva
    Glødet rund 0,8 mm kr 85,- inkl mva



    Noen uttalelser fra Fidelity nr 25, side 76. Stig Arne Skilbrei:

    ....i fylgje B&W er 0,8 kvadrat-mmden ideelle leiar for audio-området, dvs. 20 -​
    20.000 Hz.

    ........Det var likevel eit sjokk å oppdage kormykje pluggen (edit Bulletplug) åleine har å seie. Eigentlegburde heller ikkje det undre meg, for eg har forlengstogså forkasta bananpluggen, som egmeiner let skikkeleg dårleg, truleg pga. kombinasjonenmykje metall/dårleg kontakt. Det er eilangt betre løysing å skru leidning direkte fast ikontakten. Den beste løysinga er naturlegvis ålodde alle tilkoplingar og dermed unngå einkvarbruk av pluggar, men dette vil gjere det svært
    tungvint å skifte utstyr.



    .........Men at sølvkabelenskulle låte endå tynnare var eit sjokk. Lydenvart altså markant tynnare og lysare, og meir"mekanisk". Stemmene fekk eit masete ogropande preg. Fleire oppkoplingar og dobbeltsjekkar
    endra ikkje på dette.


    ...............Joachim Gerhard,grunnleggaren av Audio Physic (no Sonics byJoachim Gerhard), antyder at sølv eignar segbest når heile kjeda er innretta på dette, altså atalt metall er i sølv, slik som Audio Note har gjorti dei dyraste av anlegga sine. Konfrontert medat sølv ER den beste leiaren, svarar Joachim,ikkje utan glimt i auget og til lått frå dei tilstades:"Yes? At which frequency?" Seinare har egogså tenkt på ei anna mogeleg forklaring: Sidansølv er ein slik framifrå leiar, fungerer han ogsåbetre som antenne for høgfrekvensinnstrålingfrå omgivnadane? Og ikkje le før du kan prove
    det motsette!
     

    Naturlyd

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    31.03.2006
    Innlegg
    560
    Antall liker
    336
    Torget vurderinger
    23
    greit nok
    sølv oksyderer, men får ikke redusert leder evne, og jeg kan ikke høre noen degradering selv om sølvet blir svart etter år i bomull-strømpene
    har i senere tid brukt silke som nå er lett tilgjengelig.feks fra VT4C.COM i HK
    lykke til
    mvh
    Leif
    Det at sølvet blir svart spiller som du sier ikke noen rolle, men dersom det antar en litt brun-sort farge, er det tegn på at det har dannet seg sølvsulfid pga. av at sølvet har reagert med svovel i luften. Antar at man må ha nokså surt innemiljø for at dette skal skje.;)
    Kom på at jeg hadde liggende en halvkilo med 0.5mm finsølv fra K.A.Rasmussen. Kjøpte et par spoler og endel 2.0mm for snart 20 år siden. Som man kan se på bildet så har det oksydert etter alle disse årene. Tror ikke jeg har spesielt surt innemiljø. Men rullene har ligget i plast som ikke har vært lufttett. Fredrikstad har forresten relativt sur nedbør fortalte en blikkenslager meg. Mine takrenner i kobber hadde etset opp i bunnen. Minnes at disse rullene skulle være 99.99% rent sølv eller bedre, K.A.Rasmussen har/hadde spesialkvaliteter som bl.a bruktes til fremstilling av forskjellige typer katalysatorer.

    1-bilde.jpg


    På den tiden var jeg mer opphengt i ledninger (har lagt merke til at man faktisk kan "henge fast" og ikke komme videre med hobbyen..). Men med de systemene jeg har testet sølv i bomull (anorakksnor) eller nakne ledere (fryktelig skummelt) som HT/signalkabel så har det tilsynelatende lått bedre på de aller fleste parametre enn med lakriser eller datidens Hifikabler som XLO, Audioquest og MIT.

    Hvordan fjerner man oksydasjon fra sølv? Hjem til mamma og låne sølvpuss?
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.899
    Antall liker
    13.155
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    eller superfin stålull, kanskje kjøkken "skuresvamp"?
    mvh
    Leif
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.899
    Antall liker
    13.155
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    SAS er vel kanskje ikke den første (eller siste) som bruker kabler for å tune(les dope ned) systemet
    hva ble det spilt på?
    mvh
    Leif
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.203
    Antall liker
    101.680
    Torget vurderinger
    23
    Sur nedbør = nordlendinger i fallskjerm. Bor du rett ved en flyplass, Naturlyd? :rolleyes: Den rullen med sølvkabel kan du legge i en svak syreoppløsning (husker ikke typen syre i farta - det finner du lett ut) over litt tid, og oksyderingen på det materiale som har vært eksponert for luft forsvinner enkelt.
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.486
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.384
    Antall liker
    12.322
    Sted
    Smurfeland
    Takk til Leif som villig deler kabelerfaringer (på et fornuftig og samtidig et svært høyt nivå uten å skape debatt om Nordost osv).
    Jeg har kjøpt inn Bulletplugger for lenge siden og har som mål å lage kabler i løpet av våren med hjelp fra kameraten over.
    På egenhånd er det vel en risiko for å smelte Bulletpluggene så et mini loddekurs er nødvendig.

    Har sjekket priser hos Rasmussen og de er som følger:

    Glødet flat 0,3*3 mm kr 100,- pr meter inkl mva
    Glødet rund 0,8 mm kr 85,- inkl mva



    Noen uttalelser fra Fidelity nr 25, side 76. Stig Arne Skilbrei:

    ....i fylgje B&W er 0,8 kvadrat-mmden ideelle leiar for audio-området, dvs. 20 -​
    20.000 Hz.

    ........Det var likevel eit sjokk å oppdage kormykje pluggen (edit Bulletplug) åleine har å seie. Eigentlegburde heller ikkje det undre meg, for eg har forlengstogså forkasta bananpluggen, som egmeiner let skikkeleg dårleg, truleg pga. kombinasjonenmykje metall/dårleg kontakt. Det er eilangt betre løysing å skru leidning direkte fast ikontakten. Den beste løysinga er naturlegvis ålodde alle tilkoplingar og dermed unngå einkvarbruk av pluggar, men dette vil gjere det svært
    tungvint å skifte utstyr.



    .........Men at sølvkabelenskulle låte endå tynnare var eit sjokk. Lydenvart altså markant tynnare og lysare, og meir"mekanisk". Stemmene fekk eit masete ogropande preg. Fleire oppkoplingar og dobbeltsjekkar
    endra ikkje på dette.


    ...............Joachim Gerhard,grunnleggaren av Audio Physic (no Sonics byJoachim Gerhard), antyder at sølv eignar segbest når heile kjeda er innretta på dette, altså atalt metall er i sølv, slik som Audio Note har gjorti dei dyraste av anlegga sine. Konfrontert medat sølv ER den beste leiaren, svarar Joachim,ikkje utan glimt i auget og til lått frå dei tilstades:"Yes? At which frequency?" Seinare har egogså tenkt på ei anna mogeleg forklaring: Sidansølv er ein slik framifrå leiar, fungerer han ogsåbetre som antenne for høgfrekvensinnstrålingfrå omgivnadane? Og ikkje le før du kan prove
    det motsette!
    Enig, takk til Leif for å dele erfaringer det hadde tatt en mannsalder å finne ut av/erfare selv med den farten jeg gjør ting i. :D

    Og takk for prisinfo, fant ikke dette når jeg rotet rundt på hjemmesiden til KA Rasmussen selv i går ettermiddag. Med de prisene der blir dette høyst overkommelig, kan faktisk lage signalsølvkabler til både stereo og multikanals tilkoblinger uten å bli ruinert. Da gjelder det bare å få ut den berømte fingeren, og få tak i egnede plugger.:)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.760
    Antall liker
    10.556
    Torget vurderinger
    10
    Sur nedbør = nordlendinger i fallskjerm. Bor du rett ved en flyplass, Naturlyd? :rolleyes: Den rullen med sølvkabel kan du legge i en svak syreoppløsning (husker ikke typen syre i farta - det finner du lett ut) over litt tid, og oksyderingen på det materiale som har vært eksponert for luft forsvinner enkelt.
    Vi har et middel som løser/fjerner oksidasjon: Oxi-Remover

    Morsom demo, en 50 øring legges i en liten skål, så sprayer vi på og i løpet av 20 sekunder blir den blank som et speil.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.760
    Antall liker
    10.556
    Torget vurderinger
    10
    Lurer på om ultralyd vaskern til Audiomix også fjerner oksidasjon?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.760
    Antall liker
    10.556
    Torget vurderinger
    10
    Jeg er med på gruppekjøp
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.203
    Antall liker
    101.680
    Torget vurderinger
    23
    Kjøp Valium først nå.
     

    Vermin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2006
    Innlegg
    6.999
    Antall liker
    5.918
    Sted
    Bjerkreim
    Torget vurderinger
    45
    Hører folket forskjell på flatsølv vs. rundtråd?
    Eller generelt tverrsnitt?

    Hadde dette for en tid tilbake når det ikke krevde så lange strekk, mekka signalkabler av det når det ble for kort.
    Da husker jeg godt hvor massiv forskjell det var og gå fra 0.8mm rundtråd til 3x0.3mm flatsølv
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.899
    Antall liker
    13.155
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    Lurer på om ultralyd vaskern til Audiomix også fjerner oksidasjon?
    du kan få prøve min.....:rolleyes:

    skjønner ikke hvorfor du går ut så langt, når du har tilbudet rett rundt hjørnet på fjernlageret i Drøbak?
    :cool:

    mvh
    Leif
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.899
    Antall liker
    13.155
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    Steen Duelund mente det var formatet som var mere gunstig
    min erfaring er den samme som din
    mvh
    Leif
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn