Hodetelefon til gammel Tandberg

toillball

Overivrig entusiast
Ble medlem
12.04.2012
Innlegg
778
Antall liker
229
Er Audio Technica ATHM50 et greit valg til min gamle TR1010 forsterker, uten bruk av hodetelefonforsterker? Hører på mye rart men kan ta metallica som et eksempel da. Og bare på vinyl. Tandbergen står nemlig i det sære hjørnet av stuen.:p
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
Jeg fant noe informasjon om Tandberg TR-1000 og TR-1010:
Derimot fant jeg ikke uten videre noe om hodetelefonutgangen (utover kretsskjemaene).

Du kan med fordel lese tråden "Hodetelefon på vintage forsterker?". Mye av det vil (antagelig) også være relevant for deg. Mitt første innlegg (#3) er antagelig en god start og er sitert nedenfor.

[...]
Nå står det en Sansui au9900 hjemme i stua
[...]
Har dere erfaringer med hodetelefoner og eldre forsterkere? Lønner det seg å kjøpe et par gode, eller tror dere at kvaliteten på forsterkeren ikke forsvarer dette?
Krefter tror jeg ikke at det skal stå på, det er ikke mye jeg må vri på volumet for å nærme meg smertegrensen.

Har dere eventuelt et par anbefalinger?
[...]
Jeg har selv ingen erfaring med dette.

En del eldre integrerte forsterkere og receivere har gode eller rimelig gode hodetelefonforsterkermoduler. Man kan lese mye om dette på bl.a. Head-Fi.org. Du kan f.eks. begynne med å se hva bruker Skylab har skrevet og nøste derfra. Se gjerne tråden "Calling All "Vintage" Integrated/Receiver Owners".

Mange hodetelefonforsterkere kan gi mer enn tilstrekkelig lydstyrke uten å drive hodetelefonen godt. Ditto gjelder jo for høyttalerløsninger. Godt drevet og (mer enn) tilstrekkelig lydstyrke er altså to forskjellige ting.

Dette avhenger også bl.a. av hodetelefonens sensitivitet vs. hodetelefonforsterkerens effektleveringsevne ved hodetelefonens inngangsimpedanse.

Husk også bl.a. matching mellom hodetelefonens inngangsimpedanse og hodetelefonforsterkerens utgangsimpedanse.

Eldre hodetelefoner hadde vel ofte høyere inngangsimpedanse enn mange av de nyere? Det er mulig at mye eldre utstyr er tilpasset dette og dermed ikke fungerer så bra med lavimpedante hodetelefoner. Det vet jeg imidlertid lite om, så her må noen andre hjelpe til eller f.eks. ovennevnte Head-Fi.org-ressurser benyttes.

Benytt gjerne de enkle rådene/reglene i "NwAvGuy's Heaphone Amp Measurement Recommendations" og ikke la deg skremme av ordene "Measurement Recommendations".

Head-Fi.org:
AudioKarma (2 ulike PDFer):
Er Audio Technica ATHM50 et greit valg til min gamle TR1010 forsterker, uten bruk av hodetelefonforsterker?
Audio-Technica ATH-M50 har ganske lav inngangsimpedanse. Det er derfor mulig at den ikke vil passe særlig godt med Tandberg TR-1010 (se impedanseavsnittene i sitatet ovenfor).
Specifications
  • Driver Diameter: 45 mm
  • Magnet: Neodymium
  • Frequency Response: 15 - 28,000 Hz
  • Maximum Input: 1,600 mW at - kHz
  • Sensitivity: 99 dB
  • Impedance: 38 ohms
  • Weight: 10 oz (284 g) without cable and connector
  • Cable: 1.2 - 3.0 - (3.9' - 9.8') Coiled, OFC litz wire
  • Connector: Gold-plated stereo 1/8" (3.5 mm) connector with strain relief and professional screw-on 1/4" (6.3 mm) adapter
 

ardilla

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.12.2009
Innlegg
4.491
Antall liker
1.005
Sted
OSLO
Torget vurderinger
3
Gamle recievere har som nevnt vanligvis høy utgangsimpedanse. Men hodetelefonutgangen er nok tappet rett fra effekttrinnet. Det er en fordel ved rett matching av hodetelefonener. Endel entusiaster sverger til vintagerecievere for hodetelefoner.

Du bør nok satse på noe høyimpedant, gjerne 150-300 ohm eller mer. Akg701, Sennheiser HD650, Beyerdynamics høyimpedante modeller..
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
AKG K 701

[...]
Du bør nok satse på noe høyimpedant, gjerne 150-300 ohm eller mer. Akg701, Sennheiser HD650, Beyerdynamics høyimpedante modeller..
AKG K 701 har dog kun 62 ohm inngangsimpedanse (og sensitiviteten er faktisk oppgitt til 105 dB SPL/V).

AKGs spesifikasjoner:
  • Audio Features/Specifications
  • Frequency Response 10Hz - 39.8kHz
  • Maximum Input Power 200 mW
  • Input Impedance 62 ohms
  • Sensitivity 105 dB SPL/V
InnerFidelitys målinger av to eksemplarer:
http://www.innerfidelity.com/images/AKGK701.pdf
  • Volts RMS required to reach 90dB SPL: 0.320 Vrms
  • Impedance @ 1kHz: 65 Ohms
  • Power Needed for 90d BSPL 1.57 mW
  • Broadband Isolation in dB (100Hz to 10kHz): -4 dBr
http://www.innerfidelity.com/images/AKGK701SampleB.pdf
  • Volts RMS required to reach 90dB SPL: 0.283 Vrms
  • Impedance @ 1kHz: 67 Ohms
  • Power Needed for 90d BSPL 1.20 mW
  • Broadband Isolation in dB (100Hz to 10kHz): -4 dBr
 

toillball

Overivrig entusiast
Ble medlem
12.04.2012
Innlegg
778
Antall liker
229
Kan slenge på at jeg ønsker lukkede hodetelefoner, maks 1500kr
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
Kan slenge på at jeg ønsker lukkede hodetelefoner, maks 1500kr
Se gjerne tråden "Hva kan jeg få for 1500,- ?" inkl. innlegg #17.

Du kan sannsynligvis med fordel se på mer høyimpedante hodetelefoner laget for profesjonell bruk. Se gjerne Sound On sounds "Studio Headphones - Leading Models Compared", men husk at det finnes flere modeller enn de inkluderte, f.eks. flere høyimpedante beyerdynamic (og de mer lavimpedante Sennheiser HD 380 Pro og AKG K 271 MK II).
 

ardilla

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.12.2009
Innlegg
4.491
Antall liker
1.005
Sted
OSLO
Torget vurderinger
3
Nyttig info - som snevrer det inn ganske mye. Høy impedanse og luykket gir ikke så mange valgmuligheter.

Dog - det kan godt hende at du liker lyden av hodetelefoner med lavere impedanse - denne impedanseregelen er veiledende, men ikke noe absolutt krav.

Har du prøvd hodetelefonutgangen med noe (hva som helst)? Prøv med noen earbuds eller noe - greit å vite om det er litt egenstøy - da bør du ikke ha for følsommme hodetelefoner.

Kan slenge på at jeg ønsker lukkede hodetelefoner, maks 1500kr
 

toillball

Overivrig entusiast
Ble medlem
12.04.2012
Innlegg
778
Antall liker
229
Takk for svar!

Har prøvd med Koss sin "Spark plug", en hendig liten "earbud" jeg bruker til daglig med ipod shuffle når jeg sykler til jobb i all slags vær.

Fungerer greit nok det igrunn. Egenstøy ja, det finnes nok i bøtter og spann på lavt volum, så greit om det må vrenges litt på volumpoten for å få lyden ut. :rolleyes:
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen
AKG K 701

AKG K 701 har dog kun 62 ohm inngangsimpedanse (og sensitiviteten er faktisk oppgitt til 105 dB SPL/V).
.
Ja pokker, av en eller annen grunn sitter det fast at de er 150 ohm i hodet mitt. Skjønner ikke hvor jeg har det fra, og det virker helt umulig å korrigere.
Den oppgitte sensitiviteten overrasket meg.

Noe av årsaken til din feiloppfatning kan være at AKG K 701 (med rimelig rette) går for å være noe krevende å drive. Det er mulig at dette leder en på slike tanker.

Bra jeg har deg, da CDW. :D
Hva skulle du gjort uten ...?
 

CDWMcInSpots

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.09.2010
Innlegg
7.551
Antall liker
564
Sted
Bergensregionen

ptb

Æresmedlem
Ble medlem
27.11.2008
Innlegg
14.425
Antall liker
17.122
Sted
Oslo
Torget vurderinger
13
Så fort jeg får tid - kanskje i kveld, så kan jeg koble opp HD650 mot TR1000 og melde tilbake hva jeg synes om det. Har prøvd HD650 på TR2075MkII, og det var ingen god match. Men, det skiller nok en del på htlf-kretsen på de (uten at jeg har studert det , eller har inngående kjennskap).
 

ptb

Æresmedlem
Ble medlem
27.11.2008
Innlegg
14.425
Antall liker
17.122
Sted
Oslo
Torget vurderinger
13
Kan slenge på at jeg ønsker lukkede hodetelefoner, maks 1500kr
Jeg misset jo denne tilleggsinfo i min "iver" etter å teste TR1000/HD650 da, men nå er det uansett gjort - og da kommer mitt inntrykk allikevel, om dere vil eller ikke :)

TR1000/TR1010 har jo i utgangspunktet en varm og cozy karakteristikk, hvilket også HD650 har - og denne kombo blir kanskje litt i overkant mye, om ikke det er akkurat det man er ute etter. Jeg merker at TR1000 ikke helt greier å dra ut potensialet i HD650. Spes. bassen blir litt udefinert og "grøtet" og hele lydbildet er ikke like frigjort slik jeg vet HD650 kan låte. Det låter ikke dårlig - langt i fra, men i mine ører ingen optimal kombo.

Under testingen kom jeg brått på at, pokker - kjører jo xlr fra CD-spilleren til SRM-007tII og RCA til TR1000. Da er det jo elegant enkelt å A/B kryssbytte mellom SR-007/SRM-007tII og HD650/TR1000.
Inn med nylig innkjøpt og inntil nå uhørt Glad Rag Doll. Resultatet - ja, denne musikksjanger er vel som skapt til STAX settet, så no need to say more:).
Glad Rag Doll forøvrig, er litt nye takter fra Diana Krall. Mer "leken" jazz/blues enn tidligere utgivelser. Anbefales.
 

Vedlegg

ptb

Æresmedlem
Ble medlem
27.11.2008
Innlegg
14.425
Antall liker
17.122
Sted
Oslo
Torget vurderinger
13
Skulle jeg, utfra ovennevnte erfaring med TR1000/HD650 komme med en anbefaling, så vil denne (av htlf jeg har lyttet til) tonalt matche TR1010 bedre:

http://www.amazon.com/beyerdynamic-DT-880-Premium-250/dp/B000F2BLTM

Den er halvåpen > mao ikke helt lukket. Vet ikke hvor kritisk det er for trådstarter, og jeg husker ikke hvor mye/lite den isolerte eller hadde av lekkasje. Hva er viktigst - isolering, eller lekkasje?
Prisen - omtrent 2 sixpack over det som er satt av "budsjettramme":).
 
Sist redigert:

toillball

Overivrig entusiast
Ble medlem
12.04.2012
Innlegg
778
Antall liker
229
Tusen takk for testen! Da kan jeg snevre inn søket mitt og se meg om etter slike Beyerdynamic hodetelefoner!

PS: Ser i signaturen at du innehar en TR2075mk2, den mk2 skal visst inneha "det gamle gode" tandberg lydbildet etter det jeg har lest på nett. Hvordan er den i forhold til TR1000?
 

ptb

Æresmedlem
Ble medlem
27.11.2008
Innlegg
14.425
Antall liker
17.122
Sted
Oslo
Torget vurderinger
13
Vedr. min anbefaling av DT880 Premium. Det er i forhold til mine preferanser. Det er ikke nødvendigvis slik at de er sammenfallende med dine:). Og, jeg skriver tonalt matche bedre. Hvorvidt den matcher rent elektrisk mot TR1010 vet jeg ikke.
OBS! DT880 finnes både som Pro-modell og "Hi-Fi" modell. Det er Hi-Fi-modellen Premium i 250 ohm jeg refererer til.

Vedr. TR2075 MkII > Nope, den har den "moderne" lysere Tandberg lyden slik den øvrige TR2xxx-serien har - dog med 1 unntak:
* TR2075 (altså ikke MkII) har mer i retning av den "gamle" TR1xxx lyden.

Noe av det samme gjelder for TR1040(P) og TR1055 som er noe "stammere" enn TR1000/1010, men ikke som TR2xxx-serien.

Det er vel også en gjengs oppfatning, har jeg inntrykk av, at både RIIA trinn og htlf-utgangen er dårligere på TR2xxx-serien enn de eldre modellene.
 
Sist redigert:

Buyer no 1

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.08.2012
Innlegg
162
Antall liker
65
Sted
Danmark, København
Ser først denne tråd nu, så måske trådstarter allerede har truffet en beslutning. Men giver alligevel mit besyv med...

Inden jeg fik en egentlig hodetelefonforstærker, anvendte jeg hodetelefonudgangen på min Tandberg 3018A, netop med en DT880 Edition 250 Ohm. Det fungerede meget tilfredsstillende, og der var masser af power i hodetelefonudgangen. Udgangsimpedansen er opgivet til 150 ohm, men ifølge manualen mener Tandberg selv, at man kan anvende hodetelefoner med en impedans ned til 4 ohm!

Da jeg senere fik min Lehmann BCL var der dog tale om en markant opgradering af lydkvaliteten :) Ved dog ikke hvilke lydmæssige forskelle der er mellem Tandberg fra 70-tallet og Tandberg fra 80-tallet.
 

ptb

Æresmedlem
Ble medlem
27.11.2008
Innlegg
14.425
Antall liker
17.122
Sted
Oslo
Torget vurderinger
13
Til TR1000 skulle vel trådstarter strengt tatt lett etter TH 18:)
 
Topp Bunn