sorgenfri's digitale forvirring

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • S

    sorgenfri

    Gjest
    Jeg, har etter en del strøing rundt omkring blitt oppfordret til å Starte en tråd om utfordringene undetegnede har vedrørende avspilling av musikk fra mac/pc til hodetelefoner.

    For mange kan dette virke som en tråd uten særlig relevans, men det er vanvittig mange veier til #eargasm.

    Da denne tråden er rimelig teknisk er tant, og fant velkommen!

    Utfordringen er/var enkel: Hvilken DAC passer best til en som spiller av musikken fra En MacBook Pro, flac filer som sendes via TosLink til en dac, og deretter til en hodetelefon forsterker.

    Litt mer spsifikt om hvilket utstyr som nå benyttes:Schiit Asgard, og en billig Kina dac Finished DAC WM8741+DIR9001+CS8421 Up-Sampling DAC-with Toroid transformer | eBay

    Venter nå på en PSii, og er da ute etter en Dac til denne...Eller er jeg nå det?

    Forvirret:)
     
    S

    sorgenfri

    Gjest
    @ johnnygrandis hva er det din berkley gjør da? Hva ville den gort i mitt oppsett?
     
    authentic

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.242
    Antall liker
    2.387
    Torget vurderinger
    13
    OK litt matnyttig: Billigst mulig: Muse dac på ebay - Fantastisk `bang for the bucks`Min holdt i 3 måneder før den tok kvelden etter litt Tyrkia strøm.
    Eller du kan kjøre safe med Hegel, Rega, o.l og bytte hit og dit og til sist finne ut at det er svært liten forskjell på de forskjellige dacer i disse prisklassene. Jeg tror oppriktig at det finnes ingen perfekte dacer for en nevnt kombinasjon, de fleste er gode (mrk. av kjent merke) og til syvende og sist blir det øret ditt som lytter og dagsformen din som forteller deg hvordan det låter på den aktuelle dagen..:/

    Er det noen som vet hvor en for kjøpt en god dagsform til en rimelig pris ?
     
    CDWMcInSpots

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    (Deler av) kravspesifikasjon

    sorgenfri skrev:
    [...]
    Utfordringen er/var enkel: Hvilken DAC passer best til en som spiller av musikken fra En MacBook Pro, flac filer som sendes via TosLink til en dac, og deretter til en hodetelefon forsterker.
    [...]
    Venter nå på en PSii, og er da ute etter en Dac til denne...Eller er jeg nå det?
    [...]
    Klikk for å utvide...
    • Project Sunrise II har etter sigende så høy gain at det kan være en fordel med en DAK med lavt utgangsnivå eller aller helst variabelt utgangsnivå.
    • Den må ha ubalanserte analoge utganger
    • Du trenger ifølge ovenstående kun Toslink, men det kan jo være en fordel med noen flere innganger av ulike typer fordi
      • Du kan få flere kilder
      • Din neste datamaskin kanskje ikke har Toslink
    • Det er meget praktisk å ha en USB-inngang på DAKer i 2012 bl.a. fordi det er meget enkelt å koble datamaskiner til og fra inkl. tilhørende venner på besøk
      • Det er antagelig en fordel om den er asynkron, men det finnes også andre vellykkede løsninger
     
    S

    sorgenfri

    Gjest
    johnnygrandis skrev:
    OK litt matnyttig: Billigst mulig: Muse dac på ebay - Fantastisk `bang for the bucks`Min holdt i 3 måneder før den tok kvelden etter litt Tyrkia strøm.
    Eller du kan kjøre safe med Hegel, Rega, o.l og bytte hit og dit og til sist finne ut at det er svært liten forskjell på de forskjellige dacer i disse prisklassene. Jeg tror oppriktig at det finnes ingen perfekte dacer for en nevnt kombinasjon, de fleste er gode (mrk. av kjent merke) og til syvende og sist blir det øret ditt som lytter og din dagsformen som forteller deg hvordan det låter på den aktuelle dagen..:/

    Er det noen som vet hvor en for kjøpt en god dagsform til en rimelig pris ?
    Klikk for å utvide...
    Takk, jeg har jo en DacMagic, men den er opptatt i TV oppsettet:) Jeg kunne jo ta med meg rælet mitt til Soundgarden..Lyttet for en stund siden til Hifi klubben sin rør dac, men likte den ikke i det hele tatt..

    Har også en Udac, men den var for lys..Hæ? hva skjedde nå analyserte jeg en dac?? Å nei, den har jo en liten amp i seg også den..phu:)
     
    authentic

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.242
    Antall liker
    2.387
    Torget vurderinger
    13
    sorgenfri skrev:
    johnnygrandis skrev:
    OK litt matnyttig: Billigst mulig: Muse dac på ebay - Fantastisk `bang for the bucks`Min holdt i 3 måneder før den tok kvelden etter litt Tyrkia strøm.
    Eller du kan kjøre safe med Hegel, Rega, o.l og bytte hit og dit og til sist finne ut at det er svært liten forskjell på de forskjellige dacer i disse prisklassene. Jeg tror oppriktig at det finnes ingen perfekte dacer for en nevnt kombinasjon, de fleste er gode (mrk. av kjent merke) og til syvende og sist blir det øret ditt som lytter og din dagsformen som forteller deg hvordan det låter på den aktuelle dagen..:/

    Er det noen som vet hvor en for kjøpt en god dagsform til en rimelig pris ?
    Klikk for å utvide...
    Takk, jeg har jo en DacMagic, men den er opptatt i TV oppsettet:) Jeg kunne jo ta med meg rælet mitt til Soundgarden..Lyttet for en stund siden til Hifi klubben sin rør dac, men likte den ikke i det hele tatt..

    Har også en Udac, men den var for lys..Hæ? hva skjedde nå analyserte jeg en dac?? Å nei, den har jo en liten amp i seg også den..phu:)
    Klikk for å utvide...
    Ett spørsmål, hvorfor venter du ikke og prøver PSii`en med disse først ?
     
    S

    sorgenfri

    Gjest
    @CDwm: Hva med det der Bitperfect greiene Tittentei begynnte å forvirre meg mad i går da?

    Nå jeg googler dette, kommer det bare opp en App, som prater med Itunes...Var sikker på at Audi+ oppsamplet og ordnet alt til det beate jeg?
     
    M

    Morpheus

    Gjest
    CDWMcInSpots skrev:
    sorgenfri skrev:
    [...]
    Utfordringen er/var enkel: Hvilken DAC passer best til en som spiller av musikken fra En MacBook Pro, flac filer som sendes via TosLink til en dac, og deretter til en hodetelefon forsterker.
    [...]
    Venter nå på en PSii, og er da ute etter en Dac til denne...Eller er jeg nå det?
    [...]
    Klikk for å utvide...
    • Project Sunrise II har etter sigende så høy gain at det kan være en fordel med en DAK med lavt utgangsnivå eller aller helst variabelt utgangsnivå.
    • Den må ha ubalanserte analoge utganger
    • Du trenger ifølge ovenstående kun Toslink, men det kan jo være en fordel med noen flere innganger av ulike typer fordi
      • Du kan få flere kilder
      • Din neste datamaskin kanskje ikke har Toslink
    • Det er meget praktisk å ha en USB-inngang på DAKer i 2012 bl.a. fordi det er meget enkelt å koble datamaskiner til og fra inkl. tilhørende venner på besøk
      • Det er antagelig en fordel om den er asynkron, men det finnes også andre vellykkede løsninger
    Klikk for å utvide...
    Vil nyansere litt her.

    1: De fleste vil ikke ha problemer med for høy gain, dessuten kan den visst bestilles med laver gain om ønskelig
    2: Jeg har kjøpt XLR til RCA kabel, du kan altså bruke PSii med en DAC som kun har XLR ut. Nivået ut fra Hegel HD 11 sitt XLR uttak oppleves som noe lavere enn med RCA ut.

    Et lite spørsmål jeg lurer på: Jeg har hørt at S/pdif koksialkabelen mellom PC og DAC hvertfall bør være 1.5 meter. Stemmer dette og evt hvorfor?
     
    Sist redigert:
    authentic

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.242
    Antall liker
    2.387
    Torget vurderinger
    13
    S

    sorgenfri

    Gjest
    @Johnny.... fordi hjernen min har bestemt seg for at dette må jeg kjøpe meg ut av:)

    Og, jeg er forbildet

    til Vinglepetter i fjordland reklamen!

    Helt seriøst: Jeg ønsker mest å forstå dette med digital musikk..Trodde en svært kort sund at jeg hadde dette på stell, så begynte jeg å henge her inne..Skulle jeg aldri ha gjort du!
     
    authentic

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.242
    Antall liker
    2.387
    Torget vurderinger
    13
    Sørg for å ha en dac som har ordning på jitterproblematikken, jeg trodde ikke det spilte for mye inn og spilte med optisk overføring fra Mac til dac i flere år. Måtte svelge ettpar kameler etter at Weiss ble med i kjeden. Firewire, jeg bare sier d.
     
    M

    Morpheus

    Gjest
    Sorgen, søk litt på nettet om jitter så vil du nok bli klokere, men det kan være tung materie for oss lekmenn..
     
    CDWMcInSpots

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Bit-perfect (og Audi+)

    sorgenfri skrev:
    @CDwm: Hva med det der Bitperfect greiene Tittentei begynnte å forvirre meg mad i går da?

    Nå jeg googler dette, kommer det bare opp en App, som prater med Itunes...Var sikker på at Audi+ oppsamplet og ordnet alt til det beate jeg?
    Klikk for å utvide...
    Først: Jeg er ingen Apple Macintosh-guru.

    Du blander sammen programmet BitPerfect med begrepet Bit-perfect. Det er det siste vi normalt er opptatt av hvis noe annet ikke fremgår av kontekst. Begge deler dukket opp på første side i mitt googlesøk som henholdsvis treff 2 og 4.

    Hva er Audi+? Det dukket ikke opp på topp ved søk unntagen en masse om biler. Dermed vet jeg heller ikke hva den/det gjør og ikke gjør. Hva programvare faktisk gjør avhenger som regel av hvordan den er konfigurert. Det er ofte fullt mulig å rote til det meste.
     
    authentic

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.242
    Antall liker
    2.387
    Torget vurderinger
    13
    sorgenfri skrev:
    Helt seriøst: Jeg ønsker mest å forstå dette med digital musikk..Trodde en svært kort sund at jeg hadde dette på stell, så begynte jeg å henge her inne..Skulle jeg aldri ha gjort du!
    Klikk for å utvide...
    Jeg forstår ikke alt men det plager ikke meg nevneverdig, du trenger ikke å forstå teknikken bak men lære deg å gjøre bruk av mulighetene den gir. Ihvertfall om du ikke har ekstrem mye fritid du må gjøre bruk av.
     
    S

    sorgenfri

    Gjest
    CDWMcInSpots skrev:
    sorgenfri skrev:
    @CDwm: Hva med det der Bitperfect greiene Tittentei begynnte å forvirre meg mad i går da?

    Nå jeg googler dette, kommer det bare opp en App, som prater med Itunes...Var sikker på at Audi+ oppsamplet og ordnet alt til det beate jeg?
    Klikk for å utvide...
    Først: Jeg er ingen Apple Macintosh-guru.

    Du blander sammen programmet BitPerfect med begrepet Bit-perfect. Det er det siste vi normalt er opptatt av hvis noe annet ikke fremgår av kontekst. Begge deler dukket opp på første side i mitt googlesøk som henholdsvis treff 2 og 4.

    Hva er Audi+? Det dukket ikke opp på topp ved søk unntagen en masse om biler. Dermed vet jeg heller ikke hva den/det gjør og ikke gjør. Hva programvare faktisk gjør avhenger som regel av hvordan den er konfigurert. Det er ofte fullt mulig å rote til det meste.
    Klikk for å utvide...
    Audirvana.com

    Skjermbilde 2012-09-05 kl. 20.54.26.jpg


    I forskjellige tråder her inne blir dette nevnt som en seriøs avspiller fra Mac...
     
    authentic

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.242
    Antall liker
    2.387
    Torget vurderinger
    13
    CDWMcInSpots skrev:
    sorgenfri skrev:
    @CDwm: Hva med det der Bitperfect greiene Tittentei begynnte å forvirre meg mad i går da?

    Nå jeg googler dette, kommer det bare opp en App, som prater med Itunes...Var sikker på at Audi+ oppsamplet og ordnet alt til det beate jeg?
    Klikk for å utvide...
    Først: Jeg er ingen Apple Macintosh-guru.

    Du blander sammen programmet BitPerfect med begrepet Bit-perfect. Det er det siste vi normalt er opptatt av hvis noe annet ikke fremgår av kontekst. Begge deler dukket opp på første side i mitt googlesøk som henholdsvis treff 2 og 4.

    Hva er Audi+? Det dukket ikke opp på topp ved søk unntagen en masse om biler. Dermed vet jeg heller ikke hva den/det gjør og ikke gjør. Hva programvare faktisk gjør avhenger som regel av hvordan den er konfigurert. Det er ofte fullt mulig å rote til det meste.
    Klikk for å utvide...
    Audionirvana - noen mener slike program har noe for seg selv om alle lover det samme. Bit-Perfect avspillling, så har du hukommelse, digitalt upsampling og gud vet hva. Jeg har brukt alle disse programmene til mine Macer og det funker for å si det sånn. Heldigvis er det en prøveperiode så det slipper å svi om du trekker deg ut i tide. :) (altså for de som ikke hører forskjell))
     
    S

    sorgenfri

    Gjest
    Hvor bra det er vet jeg jo ikke noe om, men jeg må innrømme at tallene på Khz irriterer meg noe så inn i ..., hver gang jeg setter på noe ber jeg til høyere makter om at tallet skal være høyest mulig:)

    Teit? Jepp!
     
    Loevhagen

    Loevhagen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.08.2005
    Innlegg
    5.372
    Antall liker
    1.045
    Sted
    L -> her <- H
    Torget vurderinger
    3
    @ sorgenfri: Ser du "bare" spiller MP3 og ikke lossless 16/44.1. Dersom du har lossless i 16/44.1, så bør du endre output fra programvaren din til det samme - og ikke ha 24/44.1.

    Hilsen
    Purist
     
    M

    Morpheus

    Gjest
    Håper jeg ikke blir for pågående med Hegel stuff, men det er nå engang det jeg har, men jeg er helt sikker på at det finnes bedre saker der ute dersom man vil betale. Her er en presentasjon på dårlig norsk-engelsk om jitter..

     
    S

    sorgenfri

    Gjest
    Loevhagen skrev:
    @ sorgenfri: Ser du "bare" spiller MP3 og ikke lossless 16/44.1. Dersom du har lossless i 16/44.1, så bør du endre output fra programvaren din til det samme - og ikke ha 24/44.1.

    Hilsen
    Purist
    Klikk for å utvide...
    AHA! du forsøker å forvirre meg, men den der biter jeg ikke på! Akkurat denne fila VAR i mp3, men nå ble jeg visst forvirret læll..hvis jeg spiller lossless, finner ikke a+ ut av dette selv??

    ååå
     
    CDWMcInSpots

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Morpheus skrev:
    [...]
    Vil nyansere litt her.

    1: De fleste vil ikke ha problemer med for høy gain, dessuten kan den visst bestilles med laver gain om ønskelig
    Klikk for å utvide...
    Loevhagen mener i hvert fall det, og jeg tror han benytter høyere lydstyrke enn meg siden jeg har dempet Violectric HPA V200 mer enn det jeg mener å huske han benytter.

    Selv johnnygrandis, som ifølge ham selv spiller med alt for høy lydstyrke, har bemerket/sagt seg enig i høy gain.

    Morpheus skrev:
    2: Jeg har kjøpt XLR til RCA kabel, du kan altså bruke PSii med en DAC som kun har XLR ut. Nivået ut fra Hegel HD 11 sitt XLR uttak oppleves som noe lavere enn med RCA ut.
    Klikk for å utvide...
    Jeg har benyttet XLR->RCA-overganger, men den alltid grundige Asbjørn har skrevet og postet referanser om at det ikke er bra å blande slik. Slike overganger er i følge de opplysningene langt fra så trivielle som vi gjerne tror og forledes til å tro.

    Morpheus skrev:
    Et lite spørsmål jeg lurer på: Jeg har hørt at S/pdif koksialkabelen mellom PC og DAC hvertfall bør være 1.5 meter. Stemmer dette og evt hvorfor?
    Klikk for å utvide...
    Det skyldes (faren for) refleksjoner. Jeg har skrevet om det tidligere med referanser. Se f.o.m. innlegg #17 inkl. praktiske forsøk fra andre.
     
    CDWMcInSpots

    CDWMcInSpots

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.09.2010
    Innlegg
    7.551
    Antall liker
    564
    Sted
    Bergensregionen
    Jittertiltak

    johnnygrandis skrev:
    Sørg for å ha en dac som har ordning på jitterproblematikken, jeg trodde ikke det spilte for mye inn og spilte med optisk overføring fra Mac til dac i flere år. Måtte svelge ettpar kameler etter at Weiss ble med i kjeden. Firewire, jeg bare sier d.
    Klikk for å utvide...
    Dette kan (også) f.eks. avhjelpes med:
    • Asynkron USB
    • Annen godt konstruert USB-løsning
    • Jitterimmun DAK
      • Benchmark, Grace Design og andre profesjonelle produkter har godt rykte på dette området
     
    authentic

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.242
    Antall liker
    2.387
    Torget vurderinger
    13
    CDWMcInSpots skrev:
    johnnygrandis skrev:
    Sørg for å ha en dac som har ordning på jitterproblematikken, jeg trodde ikke det spilte for mye inn og spilte med optisk overføring fra Mac til dac i flere år. Måtte svelge ettpar kameler etter at Weiss ble med i kjeden. Firewire, jeg bare sier d.
    Klikk for å utvide...
    Dette kan (også) f.eks. avhjelpes med:
    • Asynkron USB
    • Annen godt konstruert USB-løsning
    • Jitterimmun DAK
      • Benchmark, Grace Design og andre profesjonelle produkter har godt rykte på dette området
    Klikk for å utvide...
    Tviler ikke ett sekund på at overnevnte er gode men spiller du fra en Mac og har Firewire er det en løsning jeg kan definitivt gå god for. Jeg mener å ha lest at Firewire skal være bedre egnet enn USB for å overføre ett Audiosignal grunnet måten data pakkes/overføre på men nå er jeg på tynn is kjenner jeg.
     
    authentic

    authentic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.07.2007
    Innlegg
    9.242
    Antall liker
    2.387
    Torget vurderinger
    13
    Loevhagen skrev:
    @ sorgenfri: Ser du "bare" spiller MP3 og ikke lossless 16/44.1. Dersom du har lossless i 16/44.1, så bør du endre output fra programvaren din til det samme - og ikke ha 24/44.1.

    Hilsen
    Purist
    Klikk for å utvide...
    MP3 ? dette er jo bare sorgen :)
     
    M

    Morpheus

    Gjest
    CDWMcInSpots skrev:
    Morpheus skrev:
    [...]
    Vil nyansere litt her.

    1: De fleste vil ikke ha problemer med for høy gain, dessuten kan den visst bestilles med laver gain om ønskelig
    Klikk for å utvide...
    Loevhagen mener i hvert fall det, og jeg tror han benytter høyere lydstyrke enn meg siden jeg har dempet Violectric HPA V200 mer enn det jeg mener å huske han benytter.

    Selv johnnygrandis, som ifølge ham selv spiller med alt for høy lydstyrke, har bemerket/sagt seg enig i høy gain.

    Morpheus skrev:
    2: Jeg har kjøpt XLR til RCA kabel, du kan altså bruke PSii med en DAC som kun har XLR ut. Nivået ut fra Hegel HD 11 sitt XLR uttak oppleves som noe lavere enn med RCA ut.
    Klikk for å utvide...
    Jeg har benyttet XLR->RCA-overganger, men den alltid grundige Asbjørn har skrevet og postet referanser om at det ikke er bra å blande slik. Slike overganger er i følge de opplysningene langt fra så trivielle som vi gjerne tror og forledes til å tro.

    Morpheus skrev:
    Et lite spørsmål jeg lurer på: Jeg har hørt at S/pdif koksialkabelen mellom PC og DAC hvertfall bør være 1.5 meter. Stemmer dette og evt hvorfor?
    Klikk for å utvide...
    Det skyldes (faren for) refleksjoner. Jeg har skrevet om det tidligere med referanser. Se f.o.m. innlegg #17 inkl. praktiske forsøk fra andre.
    Klikk for å utvide...
    Helt ærlig så tror jeg ikke PSii er noe for deg siden du liker å lytte på veldig lave volum ifølge deg selv, derfor har jeg heller ikke prøvd å overbevise deg i den rettning. Psii passer sikkert ikke for alle.

    Jeg har stor respekt for kunnskapen til Asbjørn (lurer på hvordan det går med den Teslaen han bestillte forresten, er lite på OT these days), men jeg kan konstatere at XLR-RCA låter veldig bra hos meg, kansje mot alle odds?.
     
    Sist redigert:
    T

    Tittentei

    Gjest
    Hei!

    Er det noen som har prøvd Asus Xonar Essence One her???
     
    S

    sorgenfri

    Gjest
    @loev

    Jeg får til dette også..noen ganger, men ikke på alle filene. På noen DSD filer klipper lyden..
    Skjermbilde 2012-09-05 kl. 21.24.06.jpg


    Når jeg spiller dette er lyden MYE bedre, og åpnere..MYE
     
    Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn