Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 33
Abonnér på denne tråden
  1. #1

    Luftfuktighet og lyd

    Hei!

    Jeg synes alltid det er morsomt med tråder med tweaks og krangling om kabler og strøm etc.

    Diverse akustiske tiltak diskuteres med STOR innlevelse (Og den forstår jeg), og folk legger vanvittig med tid og penger i riktige tiltak i rommet... Med et unntak: Luftfuktighet. Jeg ser aldri at det diskuteres hva korrekt luftfuktighet bør være for å produsere best lyd.

    At sammensetningen av lufta i rommet bør ha betydning for hvordan vi oppfatter lyd, bør være åpenbart? Eller? Lyd er luft i bevegelse, ikke sant?

    Her er en artikkel som sier noe om temaet: https://www.physicsforums.com/thread...ry-air.174125/

    Hva er riktig luftfuktighet for best lyd? Er det subjektivt? Kan det måles? (Lydforskjellene altså, ikke luftfuktigheten.)

    Og sist; har noen tatt med dette momentet i tweakingen sin?

    God debatt!
    Kjellerstue: Hegel Røst, Montana SP3, 65" samsung 4K. Stueanlegg: Klipsch Heresy III, Onkyo TX8270, Schiit audio headphone amp, AKG K242HD headphones ++

  2. #2
    Jeg vet ikke om noen som har tweaket dette, men lufttemperatur, trykk og fuktighet har mye mer å si enn mye av det folk er opptatt av å tweake på. Tettheten av luften, en funksjon av temperatur, trykk og fuktighet, påvirker resonansfrekvensen i en høyttalerkasse, spesielt hvis det er bassrefleks. Temperaturen påvirker også resistiviteten av kobber og andre metaller, så delefilter og høyttalermotorer får andre verdier. En grad temperaturendring i rommet fører til større utslag enn de fleste kabelbytter.

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Density_of_air

  3. #3
    Hifi Freak alphamale's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Kjeppjaga nordlending i asyl ved ring 3
    Innlegg
    2,199
    Album
    1
    Så hva er optimal temperatur da f.eks?
    B&W 802 D3 ht - B&W HTM71-S2 - ADA TRINNOV TEQ 8 rcs DSP - OPPO 105 kilde - MAC MINI kilde - HIMEDIA Q10+NAS - CLASSÉ ssp800 DELTA - YAMAHA mx-A5000 - KLIPSCH surr - PARADIGM sub1*2stk - PARASOUND jc1 mono eff - WEISS dac/interface - PHILIPS tv - EPSON tw 9100 projector

    alphamales sutrekrok........ og alphamale sin sutrekrok....... Same but different

  4. #4
    Jeg tror luftfuktighet og temperaturendringer er en del av årsaken til fenomenet "dagsform" som mange opplever. Dette har helt klart en innvirkning.
    Sollys kan også nevnes som en undervurdert faktor. Hva som er det optimale kommer nok av hva slags forhold det var den gangen man satte opp og kalibrere anlegget.
    Siste redigert av TrompetN; 28.01.2018 kl. 11:56.

  5. #5
    Jeg skrev litt om dette i denne tråden, noen år tilbake. Absolutt en faktor når det gjelder "dagsform":

    Fra fantastisk til middelmådig

    Fra et innlegg litt senere enn det første det linkes til:

    Derimot tror jeg endringer i værfaktorene ha mye å si, i spesielle tilfeller. Du får ikke solgt mange elektrostater i Denver, Colorado, for eksempel - den byen er berømt for sine baseballkamper, fordi baseballer flyr så helsikes langt avsted etter at de er blitt klasket til med et balltre. Det skyldes redusert lufttetthet og dermed redusert aerodynamisk motstand for ballen.

    For membranen på en elektrostat er dette derimot uheldig, og man opplever lyden som tynn og flisete.

    Lav temperatur>større luft-tetthet
    Høyere temperatur>lavere luft-tetthet (årsaken til at varmluftballonger letter)

    Høy luftfuktighet>lavere luft-tetthet (vann i luft er en gass, og er lettere enn luft, og fortrenger luftmolekyler fra samme volum luft, derfor lavere tetthet)
    Lav luftfuktighet>høyere luft-tetthet

    Høytrykk>høyere luft-tetthet
    Lavtrykk>lavere luft-tetthet

    Disse kan motvirke hverandre - men du kan også få tilfeller der de har gjensidig forsterkende effekt: høy temperatur, høy fuktighet, lavtrykk, noe man f.eks. får på en sommerdag der det regner. Da er det frem med min Grado RS-1.


    En kommentar til et senere innspill i tråden:

    Innendørstemperatur og -lufttrykk kan både kansellere eller forsterke effekten av utendørstemperaturen, men ellers vil det generelle lufttrykket der du befinner deg være ens inne i huset som utenfor, det utligner seg siden vi ikke bor i lufttette hus. Barometeret vi bruker for å måle lufttrykket kan henge på veggen inne og likevel si noe om trykket ute.

    Har du det veldig varmt i lytterommet så er luften tynnere, enn om det er kjøligere, for eksempel. Har du høy luftfuktighet så vil den også ha lavere tetthet.
    Men slikt kan også påvirke oss - er luften altfor tørr så er vi tørre, bihulene er uttørket, huden er tørr. Bare tenk på hva som skjer med huden din når du påfører den fuktighetskrem.
    Kanskje er variasjonene vi opplever et resultat av slike endringer i kroppen? De fine følehårene i øregangen som registrerer høye frekvenser jobber ulikt etter hvorvidt øregangen er tørr eller fuktig, for eksempel.


    Disse hårene i øregangen omsetter ikke trykkvariasjoner til lyd (det skjer bak membranen), men det menes at de har en funksjon når det gjelder kalibrering av lytte-evne.
    Siste redigert av Hardingfele; 28.01.2018 kl. 11:11.
    ​The truth may be out there, but the lies are all inside your head.

  6. #6
    Jeg har ikke fasiten på hva riktig temperatur er, jeg finner det bare litt morsomt at folk bruker hundretusener på «ikke målbare» tweaks i rommet sitt, mens de aldri har vurdert en luftfukter.
    Som skrevet over, luften endrer seg med luftfuktighet og temperatur, ergo endrer det som vandrer gjennom luften seg også.

    Jeg er ikke så audiofil at jeg bruker mye energi på dette, men gleder meg til tråder med:

    «Luftfuktighet på 36,8 og romtemperatur på 18 grader er klart den beste kombinasjonen for riktig gjengivelse av frekvenser over 800 hz»

    Neida! Joda!

    Men spøk til side, kan ikke kabelfolket med chakrasteiner på forsterkerne ta en titt på omgivelsene et par minutter? Jeg bare spør!
    Kjellerstue: Hegel Røst, Montana SP3, 65" samsung 4K. Stueanlegg: Klipsch Heresy III, Onkyo TX8270, Schiit audio headphone amp, AKG K242HD headphones ++

  7. #7
    Så høyere luftfuktighet gir mer "analog" lyd .
    Jeg har aldri brydd meg om å måle men innbiller meg om at min dagsform er større enn forskjellen på luftfuktighet. Men må innrømme at jeg etterhvert skrudde av anlegget for noen dager siden,da det blåste og regnet godt. Om det var pga luftfuktighet eller om strømdemonene fucka med strømmen,vites ikke. Kan jo selvfølgelig ha vært pga at støygulvet ble for høyt også. Eller var jeg rett og slett sliten?!.

    Men kanskje skal jeg teste dette. Er jo lett og regulere temperaturen om vinteren. Og luftfukter har jeg også.

    Min påstand er uansett at Akustikk og plassering har mer å si.

  8. #8
    Hifi Freak motoren's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    Flekkefjord
    Innlegg
    8,185
    Mye dumt som kan diskuteres men dette blir litt drøyt,sjerp dere

    mvh
    JMLab Electra 920.1<br />Audio Research LS 3 pre<br />Monarchy Audio NM 24 tube DAC<br />Denon DCD 1650-AR<br />biamper med Pass F5 Power amp/Hypex UCD 180<br //Clearaudio Concept/Mcru power supply/Jasmine LP 4.0 Tube riaa/ Audio Technica 33EV <br /Tributaries serie 8 speaker cables>/Audioquest K2 Ht cables<br />In.Akustik Reference digital<br />In-Akustik Reference ic<br />Marantz DV 8003 Multispiller/alt av rør er Genalex Gold Lion

  9. #9
    Sitat Sitat fra motoren Se Innlegg
    Mye dumt som kan diskuteres men dette blir litt drøyt,sjerp dere

    mvh
    Unødvendig kommentar....

  10. #10
    Hifi Freak motoren's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    Flekkefjord
    Innlegg
    8,185
    Sitat Sitat fra carisma Se Innlegg
    Sitat Sitat fra motoren Se Innlegg
    Mye dumt som kan diskuteres men dette blir litt drøyt,sjerp dere

    mvh
    Unødvendig kommentar....
    Det syntes ikke jeg men skal holde kjeft

    mvh
    JMLab Electra 920.1<br />Audio Research LS 3 pre<br />Monarchy Audio NM 24 tube DAC<br />Denon DCD 1650-AR<br />biamper med Pass F5 Power amp/Hypex UCD 180<br //Clearaudio Concept/Mcru power supply/Jasmine LP 4.0 Tube riaa/ Audio Technica 33EV <br /Tributaries serie 8 speaker cables>/Audioquest K2 Ht cables<br />In.Akustik Reference digital<br />In-Akustik Reference ic<br />Marantz DV 8003 Multispiller/alt av rør er Genalex Gold Lion

  11. #11
    Hifi-entusiast Loui's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2007
    Sted
    Skudeneshavn
    Innlegg
    135
    Luftfuktighet og vinyl har i alle fall mye å si

  12. #12
    Unødvendig med slike kommentarer, motoren. Blir som å hevde at det er dumt å diskutere fysikk i forbindelse med lydgjengivelse.

    Atkinson om emnet: https://www.stereophile.com/asweseei...wsi/index.html
    ​The truth may be out there, but the lies are all inside your head.

  13. #13
    Hifi Freak musicus's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2015
    Sted
    Göteborg
    Innlegg
    3,527
    Torget
    1
    Har i mange år brukt en slik, nu for tiden finns ingen, men det burde jeg få gjort noe med, luftvasker/fukter, ingen tilførsel av varme! men kald fordampning og enkel å vedlikeholde, har vel slitt ut 3-4 stk de siste 20 årene...i tillegg til de rent helsemessige så har den noen hifi fordeler også....

    https://www.venta-luftwaescher.de/en/

    Navn:      LW25_weiss.jpg
Visninger: 487
Størrelse: 48.5 Kb

    mvh
    ​Perfection is not when there is nothing more to add, rather when there is nothing left to take away...

    AKG - C.E.C - Vertere

  14. #14
    Hifi Freak motoren's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    Flekkefjord
    Innlegg
    8,185
    Sitat Sitat fra Hardingfele Se Innlegg
    Unødvendig med slike kommentarer, motoren. Blir som å hevde at det er dumt å diskutere fysikk i forbindelse med lydgjengivelse.

    Atkinson om emnet: https://www.stereophile.com/asweseei...wsi/index.html
    Ja du har rett,skal ikke utbrodere det noe mere

    mvh
    JMLab Electra 920.1<br />Audio Research LS 3 pre<br />Monarchy Audio NM 24 tube DAC<br />Denon DCD 1650-AR<br />biamper med Pass F5 Power amp/Hypex UCD 180<br //Clearaudio Concept/Mcru power supply/Jasmine LP 4.0 Tube riaa/ Audio Technica 33EV <br /Tributaries serie 8 speaker cables>/Audioquest K2 Ht cables<br />In.Akustik Reference digital<br />In-Akustik Reference ic<br />Marantz DV 8003 Multispiller/alt av rør er Genalex Gold Lion

  15. #15
    Da det fortsatt så ut til at jeg kom til å bli boende i Bergen i fremtiden, tenkte jeg veldig seriøst på å få meg en luftfukt-regulator, hvis jeg fant en som var lydløs. Det skyldtes, i synkende rekkefølge av viktighet:
    1) hensynet til pianoet mitt
    2) hensynet til inneklimaet
    3) hensynet til høyttalerne/anlegget

    Men nå som jeg gjør østlending av meg er det ikke like kritisk, ettersom luftfuktigheten er mye mer stabil i Oslo. Får jeg etter hvert et flygel i hus er det ingen tvil om at fuktighetsregulator må til.
    God lyd er når man glemmer at man hører på høyttalere.

  16. #16
    Her har man greie oversikter over hvor mye densiteten - lufttettheten - varierer med trykk og temperatur. Temmelig store utslag som garantert er mer betydningsfulle enn annet man bryr seg om i hobbyen. Kanskje man burde ha en lytteforholdapp, tilsvarende nordlysapp? Var forresten utrolig nordlys siste natt.

    https://www.engineeringtoolbox.com/a...ght-d_600.html

    Navn:      E7C71D5C-9D69-4626-9402-8E78A69112D1.jpg
Visninger: 463
Størrelse: 49.0 Kb
    ​The truth may be out there, but the lies are all inside your head.

  17. #17
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    May 2012
    Innlegg
    1,066
    Parameteret VAS endres med relativ luftfuktighet og temperatur.
    Visaton utdypet emnet i en tidligere byggehåndbok med henvisninger til målinger.

  18. #18
    Enkel situasjon for min del. Det er bare kalibrere anlegget i en viss temp og fuktighet, og avspille på samme - 38,5% fuktighet og 21,2 grader C viser seg å være brillefint

  19. #19
    Generelt har vi i vinterlandet Norge for lav luftfuktighet gjennom vinteren - dette sliter på helse, planter og interiør faktisk. Finnes masse faglitteratur om dette. Vi løser det hos oss med daglig dusjing av planter etc. Hvis ikke så er det tørr hud, hosting og andre plager rimelig raskt. Steller man med vinyl så er det en stor fordel med kontroll på luftfuktigheten.
    custom is the New STANDARD

  20. #20
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Feb 2010
    Innlegg
    120
    Torget
    1
    For å unngå statisk elektrisitet kan det ikke være for tørt i rommet. Spesielt mht vinyl er dette viktig. Er temperaturen for lav, låter det heller ikke bra med vinyl. Mange pu'er låter best med temp på 22-23 grader.

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  
  Vårt nettverk: Hifisentralen - forum for lyd og bilde Kjærlighet ved første blikk