Diverse CD er bedre enn LP

jarste · 29.01.2015

Kom over denne ganske grundige artikkelen om lydkvalitet på cd/digital vs. analog. Proffene er visst unisont overbevist om at CD er bedre enn LP, særlig hvis du hører på klassisk. Interessant lesning

Why CDs May Actually Sound Better Than Vinyl - Los Angeles | Los Angeles News and Events | LA Weekly

JK · 29.01.2015

Er så gammel at jeg vokste opp med vinyl, men i dagens marked har jeg hørt en vinlylrigg der jeg ikke brydde meg om det ble spillt CD eller vinyl og det oppsettet (spiller,arm,pickup og riia) kostet vel 400.000.- så vinyl gidder jeg ikke satse på....
Noe annet er det at vinyl ofte er mastret med bedre lyd en CD.....

Dan Dare · 29.01.2015

Etter at Universal i Japan begynte å gi ut Platinum SHM-CD og SHM-SACD har jeg definitivt slått fra meg tanken på å satse på vinyl.

aam01 · 29.01.2015

Dette er vel ikke akkurat ny og banebrytende kunnskap. Jeg begynte med vinyl tidlig på seksti-tallet og solgte alt, både plater og utstyr, for ti år siden når CD definitivt hadde gått forbi i lydkvalitet. Jeg har ikke angret på den avgjørelsen.

Audiophile-Arve · 29.01.2015

Eg har nokre vinylplater, og ein brukandes vinylrigg. Og så har eg ein sølvplatespelar. Tykkjer SACD er betre enn CD, stort sett. Det kjem an på innspelinga. Så er mange vinylplater betre enn CD-ane. Så mi meining er at om CD er best, i beste fall er ein smakssak.

Lynvingen · 29.01.2015

Jeg liker både mora og dattera.
Men det er utvilsomt noe med vinylen som jeg liker uten å helt klare å sette fingeren på hva det er.
Kanskje det er mer behagelig rett og slett?

particle · 29.01.2015

For mange handler nok platespillere vel så mye om sjarmen og ritualet det skaper rundt musikklyttingen. Målinger og tekniske data peker nok i vinylens disfavør når man sammenligner med CD. Når det er sagt kan vinyl låte aldeles fantastisk, men å oppnå topp ytelse krever etter min erfaring både større budsjett og mer arbeid med oppsett og ettersyn. En vinylrigg krever jo både platespiller, RIAA, strømforsyning, arm og pickup, hvor herligheten må monteres med omhu og justeres med stor presisjon.

Jeg hadde platespiller for ikke så lenge siden, men bruker nå utelukkende digitale kilder. Man kan få utmerket lyd fra både vinyl og digitale kilder, men jeg fant ut at prisen for en god platespiller med tilbehør heller kunne legges i resten av systemet pluss en langt mer anvendelig DAC.

Espen R · 29.01.2015

Audiophile-Arve skrev:
Eg har nokre vinylplater, og ein brukandes vinylrigg. Og så har eg ein sølvplatespelar. Tykkjer SACD er betre enn CD, stort sett. Det kjem an på innspelinga. Så er mange vinylplater betre enn CD-ane. Så mi meining er at om CD er best, i beste fall er ein smakssak.

Arve, et kjapt spørsmål; hva har du hørt av japanske SHM-SACDer?

HoJ · 29.01.2015

For meg handler det ikke om best lyd osv, vinyl har en sjarm som cd aldri kan gi. Opplevelsen er mer en bare lyden når jeg nyter musikk.

rocknrolla · 29.01.2015

Problemet er vel at CD som medium er helt dødt .

Framtida er nedlasting/streaming av enkeltlåter. Vinyl har sin renessanse og vil nok leve , men cd er nesten helt ute allerede.

Evo III · 29.01.2015

HoJ skrev:
For meg handler det ikke om best lyd osv, vinyl har en sjarm som cd aldri kan gi. Opplevelsen er mer en bare lyden når jeg nyter musikk.

Er veldig enig med deg

Det og sette på platen,se det er bevegelse høre litt lyd i fra selve avspillingen(litt knitter) holde coveret i hendene lese bak
Det er en opplevelse i seg selv og spille vinyl,ikke bare selve lyden som ikke nødvendig vis er bedre men annerledes.

O

bluesbreaker · 29.01.2015

En CD spiller er ikke en CD spiller.
En platespiller er ikke en platespiller.
En CD er ikke en CD.
Ei vinylplate er ikke ei vinylplate.

Man kan holde romantisk visvas om rituale, sjarme, osv.helt utenom diskusjonen.
Her i huset låter vinyl best.

For stadig fler er det vel slik at CD -alternativet fader ut.
Det som står igjen er da vinyl og computeraudio/strømming.

Kondis · 29.01.2015

Ingen TVIL,,,,Vinyl låter mye bedere...

lars_erik · 29.01.2015

Støtter bluesbreaker her. Helt til de siste to linjene. Mastring og kvalitet på utstyret man benytter seg av, er avgjørende. CD kan lyde himmelsk; det samme kan vinyl.

Evo III · 29.01.2015

bluesbreaker skrev:
En CD spiller er ikke en CD spiller.
En platespiller er ikke en platespiller.
En CD er ikke en CD.
Ei vinylplate er ikke ei vinylplate.

Man kan holde romantisk visvas om rituale, sjarme, osv.helt utenom diskusjonen.
Her i huset låter vinyl best.

For stadig fler er det vel slik at CD -alternativet fader ut.
Det som står igjen er da vinyl og computeraudio/strømming.

Visvas ?

O

grammofon · 29.01.2015

Det finnes svært mange vinylplater som er helt ræva. Noen er hørbare, men ikke veldig spennende. Så er det imidlertid noen som virkelig sitter, og da overgår de det jeg har hørt av andre kilder. Ferdiginnspilte spolebånd har jeg dessverre ikke, så her kan jeg ikke si noe om lyden.

Med hensyn til pris er jeg enig med de som har uttalt seg tidligere i denne tråden. Vinyl blir fort veldig dyrt dersom man virkelig skal ha glede av det. Dessuten er det rene puslespillet noen ganger å få ting til å matche. Men lykkes man, er det verdt strevet og pengene.

Ulf-B · 29.01.2015

lars_erik skrev:
Støtter bluesbreaker her. Helt til de siste to linjene. Mastring og kvalitet på utstyret man benytter seg av, er avgjørende. CD kan lyde himmelsk; det samme kan vinyl.

Helt enig. Jeg har hørt mange bra vinylanlegg - og mange bra CDanlegg. Selv har jeg vokst med vinyl - men kuttet det ut da vi flyttet fra hus til leilighet. Solgte alt sammen - platene også.

Men åpningsinnlegget handler om LYDforskjeller og om hva som gir best LYD. Ikke om CDens fremtid, eller om gleden av å fikle med covere. Objektivt sett er det liten tvil om at digital lyd har større potensial i seg til å bli gjengitt korrekt i de tusen hjem enn vinyl. Så kan man alltids diskutere hva man liker best - men det blir en subjektiv smakssak.

bluesbreaker · 29.01.2015

Jeg sa ikke ALLE lars_erik

En billig CD- spiller låter bedre enn en billig platespiller.
På alle parametre, bortsett fra peiskos

Etterhvert oppover skalaen blir det mer snakk om personlig smak, men dyrt blir det åkkesom.

(-skjønte ikke hva du mente Evo2)

Hæææ · 29.01.2015

Det er vinylplater som ikke låter særlig bra ja.Men allikevel kan de vere artige å høre på om musikken er bra,de dårliglydende vinylplatene har sin sjarm,nemlig musikk.

Evo III · 29.01.2015

bluesbreaker skrev:
Jeg sa ikke ALLE lars_erik

En billig CD- spiller låter bedre enn en billig platespiller.
På alle parametre, bortsett fra peiskos

Etterhvert oppover skalaen blir det mer snakk om personlig smak, men dyrt blir det åkkesom.

(-skjønte ikke hva du mente Evo2)

Du skrev romantisk visvas,regnet den var ment til meg ?

O

Voff · 29.01.2015

Xanadu skrev:
Det er vinylplater som ikke låter særlig bra ja.Men allikevel kan de vere artige å høre på om musikken er bra,de dårliglydende vinylplatene har sin sjarm,nemlig musikk.

At det finnes vinylplater som ikke låter veldig bra er sant nok, men i forhold til CD plater som låter mindre bra er det forsvinnende få.
Dersom man f.eks hører på klassisk rock (eller klassisk musikk for den del) går man glipp av svært mye dersom man bare spiller CD.

CD er nok potensielt bedre enn LP men av en eller annen grunn er det praksis nesten aldri slik....

lars_erik · 29.01.2015

Voff skrev:
Xanadu skrev:

Det er vinylplater som ikke låter særlig bra ja.Men allikevel kan de vere artige å høre på om musikken er bra,de dårliglydende vinylplatene har sin sjarm,nemlig musikk.

Klikk for å utvide...

At det finnes vinylplater som ikke låter veldig bra er sant nok, men i forhold til CD plater som låter mindre bra er det forsvinnende få.
Dersom man f.eks hører på klassisk rock (eller klassisk musikk for den del) går man glipp av svært mye dersom man bare spiller CD.

CD er nok potensielt bedre enn LP men av en eller annen grunn er det praksis nesten aldri slik....

Klassisk rock på tidlig mastringer på CD er som oftest veldig bra, Voff. Remastringer er som oftest noe dritt.

Voff · 29.01.2015

lars_erik skrev:
Klassisk rock på tidlig mastringer på CD er som oftest veldig bra, Voff. Remastringer er som oftest noe dritt.

Ikke sammenlignet med (original) LP'ene. Det var derfor remastring ble oppfunnet fordi folk klagde fælt over at lyden på CD'ene var dårligere enn på LP'ene. Led Zeppelin var vel stjerne eksempelet. (at remaster låter om mulig ennda værre er en annen sak).
Sånn anekdotisk har du aldri hørt hvordan F.eks Traffic låter dersom du kun har hørt CD'er. Det samme gjelder Fairport Convention. Jeg kunne ha fortsatt forever. Kjøpte stort sett hele platesamlinga flere ganger på CD. I ettertid har jeg kjøpt det jeg ikke hadde på vinyl men på CD på vinyl igjen. Utrolig å oppdage hvor velproduserte og vellydene plater man trodde man kjente virkelig låter analogt. Finnes få band hvis reutgivelse på CD har ytt lydmessig rettferdighet.

La meg ikke starte om klassisk musikk; det var her jeg virkelig oppdaget de store forskjellene på eldre innspillinger. Dette gjelder til og med digitale innspillinger. Telarcs 1812, som går ned til 6Hz på vinylen og har en utrolig dynamikk (faktisk så ekstrem at jeg ikke tør spile den med min nåværende dyre pick-up), er kraftig komprimert på CD. Dette var i 1986. Jeg skjønte aldri, basert på erfaringen med (ur)CD'en, hvorfor TAS hadde listet Firebird på Telarc blant referanseinnspillingene......helt til jeg kjøpte vinylen.....

bluesbreaker · 29.01.2015

Evo 2 skrev:
bluesbreaker skrev:

Jeg sa ikke ALLE lars_erik

En billig CD- spiller låter bedre enn en billig platespiller.
På alle parametre, bortsett fra peiskos

Etterhvert oppover skalaen blir det mer snakk om personlig smak, men dyrt blir det åkkesom.

(-skjønte ikke hva du mente Evo2)

Klikk for å utvide...

Du skrev romantisk visvas,regnet den var ment til meg ?

O

Nei, for all del!
Du har jo en ordentlig platespiller!

mvh

lars_erik · 29.01.2015

Voff skrev:
lars_erik skrev:

Klassisk rock på tidlig mastringer på CD er som oftest veldig bra, Voff. Remastringer er som oftest noe dritt.

Klikk for å utvide...

Ikke sammenlignet med (original) LP'ene. Det var derfor remastring ble oppfunnet fordi folk klagde fælt over at lyden på CD'ene var dårligere enn på LP'ene. Led Zeppelin var vel stjerne eksempelet. (at remaster låter om mulig ennda værre er en annen sak).
Sånn anekdotisk har du aldri hørt hvordan F.eks Traffic låter dersom du kun har hørt CD'er. Det samme gjelder Fairport Convention. Jeg kunne ha fortsatt forever. Kjøpte stort sett hele platesamlinga flere ganger på CD. Finnes få band hvis reutgivelse på CD har ytt lydmessig rettferdighet.

La meg ikke starte om klassisk musikk; det var her jeg virkelig oppdaget de store forskjellene på eldre innspillinger.

Lyden er ikke dårligere på de første CD-ene enn vinyl. Derimot var CD som format (avspillingsutstyr) veldig dårlig, noe som har forandret seg veldig de siste ti årene. Mastringene gjort for CD på 80-tallet er utrolig mye bedre enn dagens mastringer.

Evo III · 29.01.2015

bluesbreaker skrev:
Evo 2 skrev:

bluesbreaker skrev:

Jeg sa ikke ALLE lars_erik

En billig CD- spiller låter bedre enn en billig platespiller.
På alle parametre, bortsett fra peiskos

Etterhvert oppover skalaen blir det mer snakk om personlig smak, men dyrt blir det åkkesom.

(-skjønte ikke hva du mente Evo2)

Klikk for å utvide...

Du skrev romantisk visvas,regnet den var ment til meg ?

O

Klikk for å utvide...

Nei, for all del!
Du har jo en ordentlig platespiller!

mvh

Misforstod litt jeg da

Spilte crime of the century med Supertramp nå både på vinyl og CD,nå kan ikke CD spilleren med Theta dacen sammenlignes pris messig med platespilleren men jeg foretrekker uten tvil platespilleren.

O

Voff · 29.01.2015

lars_erik skrev:
Lyden er ikke dårligere på de første CD-ene enn vinyl. Derimot var CD som format (avspillingsutstyr) veldig dårlig, noe som har forandret seg veldig de siste ti årene. Mastringene gjort for CD på 80-tallet er utrolig mye bedre enn dagens mastringer.

Jeg er uenig i at avspillerutstyret var så dårlig som folk skal ha det til. Jeg er enig i at mastringen av nye CD'er på 80-tallet var bra, men reutgivelsene på 80-tallet var slett ikke alltid bra. Medlemmer av Yes og Led zeppelin f.eks uttrykte jo stor forbauselse over hvor dårlig det låt. Ofte var det dårlige masterkopier de brukte.

lars_erik · 29.01.2015

Voff skrev:
lars_erik skrev:

Lyden er ikke dårligere på de første CD-ene enn vinyl. Derimot var CD som format (avspillingsutstyr) veldig dårlig, noe som har forandret seg veldig de siste ti årene. Mastringene gjort for CD på 80-tallet er utrolig mye bedre enn dagens mastringer.

Klikk for å utvide...

Jeg er uenig i at avspillerutstyret var så dårlig som folk skal ha det til. Jeg er enig i at mastringen av nye CD'er på 80-tallet var bra, men reutgivelsene på 80-tallet var slett ikke alltid bra. Medlemmer av Yes og Led zeppelin f.eks uttrykte jo stor forbauselse over hvor dårlig det låt. Ofte var det dårlige masterkopier de brukte.

Der er vi helt enige

Hardingfele · 29.01.2015

Såvidt jeg kan forstå er det flere i tråden som ikke har lest artikkelen til TS? Alternativt er det slik at utsagn fra personene som er førende i verden innenfor formatene er latterlig uopplyste.

Drossel · 30.01.2015

lars_erik skrev:
Voff skrev:

Xanadu skrev:

Det er vinylplater som ikke låter særlig bra ja.Men allikevel kan de vere artige å høre på om musikken er bra,de dårliglydende vinylplatene har sin sjarm,nemlig musikk.

Klikk for å utvide...

At det finnes vinylplater som ikke låter veldig bra er sant nok, men i forhold til CD plater som låter mindre bra er det forsvinnende få.
Dersom man f.eks hører på klassisk rock (eller klassisk musikk for den del) går man glipp av svært mye dersom man bare spiller CD.

CD er nok potensielt bedre enn LP men av en eller annen grunn er det praksis nesten aldri slik....

Klikk for å utvide...

Klassisk rock på tidlig mastringer på CD er som oftest veldig bra, Voff. Remastringer er som oftest noe dritt.

i
Samme med upsampling og format konvertering. Det er også altid noget drit.

Grumpy · 30.01.2015

Uavhengig av innholdet i artikkelen, så er det få ting som jeg opplever som mer komplett enn feilfrie japsepressinger (vinyl) fra slutten av 50- til midten av 80-tallet.

Spesielt på disse label'ene/manufactor:
- abc Records
- BASF,Teichiku Records Co., Ltd.
- Blue Note, Japan
- East Wind Records
- Electric Bird,
- Flying Disk
- JVC / Victor Musical Industries Inc., Japan
- King Record Co. Ltd.
- Nippon Columbia Co., Ltd, Japan
- Nippon Phonogram Co., Ltd.
- Polydor K.K.
- RVC Corporation
- Three Blind Mice
- Toshiba Musical Industries Ltd.
- Toshiba-EMI Ltd
- Trio Electronics, Inc.
- Trio-Kenwood Corp.
- Victor Musical Industries Inc.
- Warner-Pioneer Corporation
- Windham Hill Records,
- Yupiteru Records.

Men, det er nok mye rett i at det kreves en god del mer for å oppnå noe med vinyl, men det er fullt ut mulig.

Apropos en klassisk kuriositet: Om noen har vært og hørt orgelet i Sorø klosterkirke (Danmark) så kommer du neppe nærmere enn fullkommen repro enn den som er utgitt på Denon PCM Recording/ Nippon Columbia Co., Ltd, Japan (OX-7048-ND) med Knud Vad - på vinyl selvsagt

.

TT. · 30.01.2015

Xanadu skrev:
Det er vinylplater som ikke låter særlig bra ja.Men allikevel kan de vere artige å høre på om musikken er bra,de dårliglydende vinylplatene har sin sjarm,nemlig musikk.

det finnes MYE CD med dårlig lyd også, bare så det er sagt.

Polka · 30.01.2015

Musikken jeg hører på finnes ikke på vinyl, så da er valget enkelt.

lars_erik · 30.01.2015

TT. skrev:
Xanadu skrev:

Det er vinylplater som ikke låter særlig bra ja.Men allikevel kan de vere artige å høre på om musikken er bra,de dårliglydende vinylplatene har sin sjarm,nemlig musikk.

Klikk for å utvide...

det finnes MYE CD med dårlig lyd også, bare så det er sagt.

Helt klart; det gjelder å finne den beste mastringen. Men det er vel en trend at nyere utgivelser på vinyl ikke er all verden heller.

Audiophile-Arve · 30.01.2015

Espen R skrev:
Audiophile-Arve skrev:

Eg har nokre vinylplater, og ein brukandes vinylrigg. Og så har eg ein sølvplatespelar. Tykkjer SACD er betre enn CD, stort sett. Det kjem an på innspelinga. Så er mange vinylplater betre enn CD-ane. Så mi meining er at om CD er best, i beste fall er ein smakssak.

Klikk for å utvide...

Arve, et kjapt spørsmål; hva har du hørt av japanske SHM-SACDer?

SHM?

Espen R · 30.01.2015

Audiophile-Arve skrev:
Espen R skrev:

Audiophile-Arve skrev:

Eg har nokre vinylplater, og ein brukandes vinylrigg. Og så har eg ein sølvplatespelar. Tykkjer SACD er betre enn CD, stort sett. Det kjem an på innspelinga. Så er mange vinylplater betre enn CD-ane. Så mi meining er at om CD er best, i beste fall er ein smakssak.

Klikk for å utvide...

Arve, et kjapt spørsmål; hva har du hørt av japanske SHM-SACDer?

Klikk for å utvide...

SHM?

Ja.

http://www.hifisentralen.no/forumet...imate-shm-sacds-med-betydelig-wow-faktor.html

Syncrolux · 30.01.2015

Audiophile-Arve skrev:
Espen R skrev:

Audiophile-Arve skrev:

Eg har nokre vinylplater, og ein brukandes vinylrigg. Og så har eg ein sølvplatespelar. Tykkjer SACD er betre enn CD, stort sett. Det kjem an på innspelinga. Så er mange vinylplater betre enn CD-ane. Så mi meining er at om CD er best, i beste fall er ein smakssak.

Klikk for å utvide...

Arve, et kjapt spørsmål; hva har du hørt av japanske SHM-SACDer?

Klikk for å utvide...

SHM?

Også kalt S&M

Seriøst: SHM CD'er er noe drit. Mulig SACD'ene er bedre.

BT · 30.01.2015

Det er bare to ting LP slår CD på. Bedre lyd og mer trim.

Ketil · 30.01.2015

Noe av grunnen til at CD kan oppfattes som dårligere enn LP er også at selve drivverket aldri har vært optimalt. En CD må hele tiden korrigeres med servomotorer, noe som skaper støy i strømforsyningen i tillegg til jitter. En god streamer eller mediespiller koblet i en god DAC spiller langt bedre enn hva en standard CD spiller med standard CD drivverk gjør. Spørsmålet burde da heller ha vært om 16/44 redbook materiale spiller bedre eller dårligere enn LP. Svaret er at en vanlig CD spiller ikke kan rettferdiggjøre kvaliteten på 16/44 materiale pga. den innebygde svakheten med drivverket. Bare med en god streamer/mediespiller får man utnyttet potensialet i digitalt 16/44 materiale.

nikosidis · 30.01.2015

Vinyl er for de som ikke har bra nok digital rigg

Nå liker jeg begge, men her rippes CD samlinga til PC og spilles av derifra. Jeg drar da heller frem en LP enn en CD hvis jeg skal sette på et fysisk format og det har noe å gjøre med sjarmen ved vinyl, ikke så mye lyden. Enkelte Vinyl inspillinger spes. eldre analoge kan være bedre enn CD versjonen. Det er uansett hos meg stort sett bedre lyd fra digitalt.

Diverse CD er bedre enn LP

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

En glad amatør.

Hi-Fi entusiast

Hertugen av Langhus

Hundeeier

Overivrig entusiast

Rubinmedlem

Hertugen av Langhus

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hundeeier

Hi-Fi entusiast

Hertugen av Langhus

Æresmedlem

Rubinmedlem

Æresmedlem

Hundeeier

Rubinmedlem

Hertugen av Langhus

Æresmedlem

Rubinmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

The smooth jazz guy! 😉🇳🇴

Hi-Fi freak

Rubinmedlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Syncrolux

Gjest

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast