Mediaspiller(Bladelius Embla) vs. CD-spiller...

Schumacher · 09.03.2011

Får jeg solgt Harley'en så kommer ting til å skje her.
Planlagt oppgradering er å erstatte Dynaudio Contour S3.4 med Confidence C4.

Men en annen ting har også slått meg-oppgradering av kilde.Idag har jeg Hegel CDP4A som kilde.
Jeg snuser på dette med nettverk/mediaspillere.Jeg er LANGT ifra kompetent med dette med bitrate,datastrøm,44,1-192 etcetc.

Det som gjør at jeg snuser på dette er at jeg finner CD-spiller regelrett tungvindt.Å gå fram å skifte plate hele tiden.
Drømmen hadde vært å ha en boks med all musikken i slik at alt er lett tilgjengelig.Streaming fra nett er jeg uerfaren med.
Embla er sådan interessang da den har mulighet til å rippe CD bitperfect og man kan få opptil 2T lagring.
Den har også selfølgelig mulighet til å spille CD rett ut og har mye muligheter som DAC med digitale innganger...

Men det overordnede her er lydkvaliteten den og slike spillere produserer-greit at ting blir enklere,men vil lyden med da henholdsvis Embla som er aktuell bedre enn en god CD-spiller? Ifølge hva jeg har lest så spiller denne bedre hvis du ripper av CD bitperfect og spiller fra lagring enn å spille CD rett av....

Hva tror dere? Er denne noe å gå for? Vil den bli en solid oppgradering?

vidarn · 09.03.2011

Synes også Embla virker spennende. Men det virker rimelig uferdig mht software; Muligheten til å organisere i mappestrukturer er ikke løst. Mulighet til å bruke alternativ remote som Ipad/touch er foreløpig ikke løst. Synes displayet på Embla var knøtete og med små tegn. Lite 2011 uten mulighet til alternativ remote... Begge deler skal visst være under utvikling, og man kan laste ned oppgraderinger etterhvert, men når vet ingen så vidt jeg har forstått

Tror det går litt langsomt med den utviklingen fordi de ikke baserer seg på apple eller windowsløsninger, men utvikler alt selv-om jeg ikke tar mye feil

Jeg bestemte meg for å la det prosjektet bero inntil det var litt mer ferdig produkt

authentic · 09.03.2011

NAS >Mac Mini > Pure Music > Dac > Styr det hele med en iPad Iphone. Da slipper du reise deg fra godstolen på ettpar timer...

Schumacher · 09.03.2011

Ipad og Iphone er fremmedord for meg

.
Hvor mye muligheter den har er sekundært for meg.Sålenge man kan rippe CD bitperfect med stor lagringskapasitet og man har muligheter å bruke den som DAC gjennom SP/DIF og USB og kan ordne artister og album i mapper så er mulighetene jeg etterlyser oppfylt.
Det primære for meg er rett og slett hva slags lydkvalitet denne gir,spesielt gjennom å spille av rippede CD,rein CD avspilling og hvordan DCA'en låter.

Om dette gir bedre lyd enn spilleren jeg har idag...

CDWMcInSpots · 09.03.2011

Andre alternativer (, men det finnes sikkert flere):

Meridian Sooloos
Naims løsninger inkl. HDX

Det kan virke besnærende med en slik boks, men tenk over hva denne typen bokser egentlig er:

CD-spiller med eksternt tilgjengelig DAK (og evt. forforsterker eller integrert forsterker)
Dyr datamaskin med meget redusert funksjonalitet

Baksiden av en Naim HDX viser rimelig klart (på venstre side) at den bl.a. inneholder en datamaskin

CD-spiller- og DAK-delene er sikkert OK. Spørsmålet er hvor mye man må betale for resten sett i forhold til lydkvaliteten og funksjonaliteten.

De fleste har uansett en datamaskin. Diskplass koster enten det samme eller er billigere for en datamaskin enn for en slik spesialboks. God datamaskinprogramvare kan man laste ned gratis.

Dette området er i rivende utvikling med stadig nye formater, metoder og tjenester. De vil alltid kunne benyttes med en generell datamaskin, mens slike spesialbokser meget fort kan bli teknologisk akterutseilt. De støtter f.eks. kun et begrenset utvalg formater, og kommer neppe til å stå først i køen med støtte for streamingtjenester som tilbyr hi-rezlyd når de (før eller siden) kommer. Din nyeste datamaskin vil derimot til enhver tid være klar for alt det nye, og den har du uansett.

Hvis man ikke vil ha en datamaskin i stuen, kan (f.eks.) en Logitech Squeezebox Touch + en god DAK være en god løsning. Hvis Logitech gir seg el.l. kostet Touch tross alt kun ca. 2000,-, og programvaren man trenger er åpen, og har dermed en (god) sjanse til å leve videre selv uten Logitech.

vidarn skrev:
Synes også Embla virker spennende. Men det virker rimelig uferdig mht software; Muligheten til å organisere i mappestrukturer er ikke løst. Mulighet til å bruke alternativ remote som Ipad/touch er foreløpig ikke løst. Synes displayet på Embla var knøtete og med små tegn. Lite 2011 uten mulighet til alternativ remote... Begge deler skal visst være under utvikling, og man kan laste ned oppgraderinger etterhvert, men når vet ingen så vidt jeg har forstått

Tror det går litt langsomt med den utviklingen fordi de ikke baserer seg på apple eller windowsløsninger, men utvikler alt selv-om jeg ikke tar mye feil

Jeg bestemte meg for å la det prosjektet bero inntil det var litt mer ferdig produkt

Mange mindre firmaer har problemer med å gjennomføre og følge opp slike store programvareprosjekter. Det er en grunn til at det er noen store (japanske) firmaer som dominerer hjemmekinoreceivermarkedet, og at de mindre konkurrentene ligger langt etter, og gjerne har (delvis) utdaterte produkter som til og med har (alvorlige) programvarefeil.

Det var derfor ikke uten grunn at Parasound gav opp å lage en ny Surround Processor/Preamp. Rundt mai 2010 publiserte de en lengre beklagelse av at de ikke kom med en ny modell fordi Parasound ikke trodde at firmaet som skulle utvikle programvaren kom til å klare oppgaven. Andre firmaer burde antagelig lære av dem og ikke spenne buen for høyt.

Schumacher · 09.03.2011

Interessange betraktninger der...

Embla er jo ikke en datamaskin og er ikke ment til å være det heller,den har ikke noe form for operativsystem.
Den er en CD-spiller,hdisk for musikk og DAC.
Det er igrunn det jeg trenger,så jeg funderer på hva denne gir i lydkvalitet via rippede bitperfect CD,DAC og avspilling opp mot en god CD-spiller som CDP4A er.
Det med streaming fra nett og hirez har jeg ikke satt meg inn i enda

.Men helt klart-lett tilgang av all verdens musikk er vel og bra.Men den må ha CD-kvalitet i signalet inn i forsterker for at det skal bli brukt her i gården.

CDWMcInSpots · 09.03.2011

Schumacher skrev:
Interessange betraktninger der...

Embla er jo ikke en datamaskin og er ikke ment til å være det heller,

Å joda. Den inneholder en eller annen datamaskin som kan og må programmeres for å kunne gjøre noe nyttig. Embla (m.fl.) leveres imidlertid ikke som en generell datamaskin, men er en spesialdatamaskin (one trick pony).

den har ikke noe form for operativsystem.

Det har den sikkert, men jeg fant ikke ut (med et raskt søk) om den kjører en liten Linux eller noe annet. Logitech Squeezebox Touch kjører en liten Linux, og det gjør mange andre nyere "appliances" også. F.eks. inneholder Philips-TVen min fra 2009 åpen programvare som Philips må tilby kildekoden til som nedlasting p.g.a. lisensbestemmelser.

Den er en CD-spiller,hdisk for musikk og DAC.

Du glemte datamaskinen og programvaren som styrer det hele, og som gir deg muligheter til f.eks. å rippe CDer og katalogisere den rippede musikken.

Det er igrunn det jeg trenger,så jeg funderer på hva denne gir i lydkvalitet via rippede bitperfect CD,DAC og avspilling opp mot en god CD-spiller som CDP4A er.

Spørsmålet er vel hvor god lydkvalitet og hvor mye funksjonalitet får du for en gitt pengesum ved å velge ulike løsninger inkl. en CD-spiller med eksternt tilgjengelig DAK + f.eks. en Logitech Squeezebox Touch.

Det med streaming fra nett og hirez har jeg ikke satt meg inn i enda .Men helt klart-lett tilgang av all verdens musikk er vel og bra.Men den må ha CD-kvalitet i signalet inn i forsterker for at det skal bli brukt her i gården.

Før eller senere kommer streamingtjenester i CD-kvalitet og deretter hi-rez.

Dette er forøvrig en nettradio (streamingtjeneste) som strømmer med lossless/CD-kvalitet. Fremtiden er mao. allerede her:
D-dur (Czech Republic) (FLAC) http://radio.cesnet.cz:8000/cro-d-dur.flac

Schumacher · 09.03.2011

Vel-ifølge Morten NAT så har Embla IKKE noe operativsystem i seg,hverken Linux eller noe annet.

Og det er lydkvaliteten den gir jeg er ute etter.Bruksmulighetene den har er mer enn nok for meg.
Man kan vel koble Squeezebox til denne også,men selfølgelig Embla er dyr kontra en dedikert DAC og min CDP4A som transport-ja.

Hvor stor linje må man ha for å streame CD-kvalitet? Min linje her er på ufattelige 1500kb.

Trond_B · 09.03.2011

Linn har kuttet ut å lage CD-spillere og satser kun på sine nettverksspillere. Skulle si litt om hva Linn mener om lydkvaliteten. Jeg mener Linn sine spillere fungerer bedre. Linn begynner å få lang erfaring på dette feltet nå. Tror ikke lydkvaliteten er noe dårligere heller. Forskjellen mellom Linn og Embla er at de ikke kommer med CD-spiller og HD så du må rippe på PC'n over til en NAS.

CDWMcInSpots · 09.03.2011

Schumacher skrev:
Vel-ifølge Morten NAT så har Embla IKKE noe operativsystem i seg,hverken Linux eller noe annet.

Jeg la merke til at noen hevder det på minst et svensk forum, men som andre påpekte: Hvis ikke Bladelius benytter et eller annet operativsystem (f.eks. fra embeddedverdenen), må Bladelius programmere alle funksjoner selv som de ellers ville fått ferdig med et operativsystem, f.eks. lesing fra og skriving til disk/minne, lesing fra CD/ripping, osv. Det er (som regel) dumt å finne opp hjulet på nytt. Da kan de fort gå skoene av seg jfr. programvareutviklingsutfordringene beskrevet i tidligere innlegg.

Man kan vel koble Squeezebox til denne også

Ja, så lenge DAK-delen er tilgjengelig fra utsiden med egnede innganger.

,men selfølgelig Embla er dyr kontra en dedikert DAC og min CDP4A som transport-ja.

Nettopp

Hvor stor linje må man ha for å streame CD-kvalitet? Min linje her er på ufattelige 1500kb.

Et eksempel:

http://www.hydrogenaudio.org/forums/lofiversion/index.php/t56156.html

I just finished conversion of 4826 of 395 CD's using foobar2000 v0.9.4.3. I had them all in FLAC 1.1.4 -8 and occupied 140.881.021.455 Bytes (including tags artist, album, genre, date, tracknumber and replaygain values). FLAC average bitrate was 893 kbps.

Schumacher · 09.03.2011

Bare for¨å bevise hvor evneveik jeg er på dette tech.greiene..... Er FLAC rein CD-kvalitet i bitrate og lydkvalitet?

Og gir en squeezebox CD-kvalitet?

CDWMcInSpots · 09.03.2011

Schumacher skrev:
Bare for¨å bevise hvor evneveik jeg er på dette tech.greiene..... Er FLAC rein CD-kvalitet i bitrate og lydkvalitet?

Wikipedia forteller:

http://no.wikipedia.org/wiki/FLAC

Free Lossless Audio Codec (FLAC) er et fritt, tapsløst lydformat
[...]
At formatet er tapsløst vil si at den lagrede lyden er identisk med den digitale lydkilden (f.eks. CD).
[...]

Hvis du ripper en standard CD og pakker den i og med FLAC, komprimeres dataene slik at de tar mindre plass, men når de pakkes ut igjen, er de identiske med det som ligger/lå på den originale CDen.

Hvis du pakker en lydfil som har høyere kvalitet enn CD, får du en FLAC-fil med høyere kvalitet enn CD, f.eks. 24 bit/96 kHz. Hvis kilden har lavere kvalitet enn CD, vil FLAC-filen også få det. FLAC er tapsfritt og dermed transparent.

Se også http://www.flac.org/

Og gir en squeezebox CD-kvalitet?

En Logitech Squeezebox Touch kan avspille den kvaliteten du mater den med opp t.o.m. 24 bit/96 kHz som er høyere kvalitet enn CDens 16 bit/44,1 kHz.

De fleste eldre Squeezebox-produktene stopper (vel) dog på 48 kHz unntagen Transporter.

Schumacher · 09.03.2011

Dæven-tusen takk for opplysninger,nå ble ting litt klarere.

Men jeg må vel ha en DAC i tillegg til en Squeezebox?
Så da kan jeg kjøpe meg en ekstern Hd til PC'n....-rippe alt jeg har og låner av CD inn på denne i lossless kvalitet og spille dette av fra PC(Media Player) via nettverket og Squeezebok her hjemme og få CD-kvalitet inn på forsterkeren?

CDWMcInSpots · 09.03.2011

Schumacher skrev:
Dæven-tusen takk for opplysninger,nå ble ting litt klarere.

Værsågod.

Baksiden av en Logitech Squeezebox Touch

Men jeg må vel ha en DAC i tillegg til en Squeezebox?

Alle Squeezeboxer har både analoge og digitale utganger. De kan altså være sin egen DAK (akkurat som vanlige CD-spillere) eller mate en ekstern (og forhåpentlig bedre) DAK. Logitech Transporter har en god DAK med eksterne innganger. De andre Squeezeboxene har ikke DAK på nivå med din Hegel CDP4A, men Logitech Squeezebox Touch er en god digitalkilde som kan benyttes med valgfri DAK.

Så da kan jeg kjøpe meg en ekstern Hd til PC'n....-rippe alt jeg har og låner av CD inn på denne i lossless kvalitet

Ja.

og spille dette av fra PC(Media Player) via nettverket og Squeezebok her hjemme og få CD-kvalitet inn på forsterkeren?

Her kom misforståelsene.

Du har flere muligheter:

PC med avspillingsprogram -> DAK -> forsterker
PC med avspillingsprogram og (godt) lydkort -> forsterker
PC med Squeezebox Server -> nettverk -> Squeezebox -> forsterker
PC med Squeezebox Server -> nettverk -> Squeezebox -> DAK -> forsterker
Squeezebox Touch med USB-disk -> forsterker
Squeezebox Touch med USB-disk -> DAK -> forsterker

Når du benytter USB-disk direkte tilkoblet Logitech Squeezebox Touch, må du først rippe CDene på en PC og lagre musikken på USB-disken mens den er tilkoblet PCen. Deretter kobler du USB-disken til Logitech Squeezebox Touch. Du kan selvsagt gjenta prosessen når du har kjøpt en ny CD.

Se http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,56363

Schumacher · 09.03.2011

Dæven steike-tusen takk! Du har gjort min frustrasjon i denne digitale suppa mindre

Squeezebox Touch med USB-disk -> DAK -> forsterker...-Jeg tenker denne er mest aktuell.

Så hvis jeg ripper CD i lossless over på en USB-disk og anskaffer en god DAC så skulle det bli bra?
Noen formening om hvor go DAC(type,pris) jeg må ha for at det skal bli en solid oppgradering i lyd fra min CDP4A?

Jeg har også kikket litt på Linn Akurate DS-dette er jo direkte streamere med DAC i som jeg har forstått,de virker svæææært avanserte og sette opp spør du meg... :

CDWMcInSpots · 10.03.2011

Schumacher skrev:
Dæven steike-tusen takk! Du har gjort min frustrasjon i denne digitale suppa mindre

Fint at forklaringene mine virker.

Squeezebox Touch med USB-disk -> DAK -> forsterker...-Jeg tenker denne er mest aktuell.

Så hvis jeg ripper CD i lossless over på en USB-disk og anskaffer en god DAC så skulle det bli bra?

Ja, det kan t.o.m. være utmerket. I går kveld hørte jeg på Logitech Squeezebox Touch med USB-minne -> McIntosh MCD500 (som S/PDIF-koaks-DAK) -> McIntosh MA7000 -> KEF Refernce 201/2. Lyle Lovett: Pontiac og Eva Cassidy:Songbird var utmerket. Begge album var rippet fra CD til Apple Lossless (ALAC) som er et alternativ til FLAC. Eva Cassidy gav også denne gangen gåsehud.

Noen formening om hvor go DAC(type,pris) jeg må ha for at det skal bli en solid oppgradering i lyd fra min CDP4A?

Nei, egentlig ikke fordi jeg ikke kjenner Hegel CDP4A annet enn av omtale.

Svenske HiFi & Musik sammenlignet Hegel HD10 med Hegel CDP4 i november 2009: http://www.hegel.com/HD10_HifiMusik_Nov2009.pdf. Du kan jo ta det som et startpunkt.

Jeg har forsøkt Logitech Squeezebox Touch med S/PDIF mot tre enheter med DAK i forskjellige prisklasser som alle virket bra:

McIntosh MCD500
Wadia 151PowerDAC mini
NuForce Icon HDP

Jeg har også kikket litt på Linn Akurate DS-dette er jo direkte streamere med DAC i som jeg har forstått,de virker svæææært avanserte og sette opp spør du meg... :

De er vel på mange måter en konkurrent til Squeezebox-produktene. Hvis jeg har forstått rett, er de to billigste Linn prismessig på hver sin side av det dyreste Squeezebox-produktet Logitech Transporter.

En fordel med en rimelig Logitech Squeezebox Touch + en god DAK, er at inngangsbiletten for selve nettverksspilleren er lav, og DAKen kan uansett brukes til alt annet en DAK kan brukes til. "Risikoen" med relativt ny teknologi har dermed en lav pris.

Se også:

http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,56208
http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,55773

bmiljete · 10.03.2011

Sonos kan vell og nevnes. Meir brukervennlig og stabil enn squeezebox..

http://www.hifiklubben.no/produkter/streaming/sonos/

Edit: lagt til link.

Schumacher · 10.03.2011

Fantastisk.....

Jeg mailet Hegel ang deres HD10 om den ville gi en oppgradering med å bruke CDP4A som transport,og jeg fikk til svar at de ikke hadde testet den mot CDP4A mk1,men de hadde testet den mot CDP4A mkll og 6 av 10 mente HD10 ga en oppgradering.

En Squeezebox er jo en digital avspiller som jeg har forstått-en ganske billig å sådan.Vil ikke denne kunne sette lyden litt tilbake pga det? Eller er det slik at ettersom den spiller av filer fra en HD og kjører digitalt signal ut så er det nesten kun kvaliteten på DAC som bestemmer kvaliteten på signal inn i amp?

CDWMcInSpots · 10.03.2011

bmiljete skrev:
Sonos kan vell og nevnes. Meir brukervennlig og stabil enn squeezebox..

http://www.hifiklubben.no/produkter/streaming/sonos/

Edit: lagt til link.

Jeg har ikke forsøkt Sonos. Andre innlegg på Hifisentralen tyder på at meningene er delte om akkurat dette blant de som har forsøkt begge. bmiljete er dermed vel bombastisk i sitt utsagn.

Sonos støtter visstnok ikke hi-rez som f.eks. 24 bit/96 kHz i motsetning til Logitech Squeezebox Touch og Logitech Transporter.

tweakMan · 10.03.2011

Embla har ett proprietært os (ingen form for distro med andre ord..)... laget av ett svensk firma. + Fpga + diverse ifra Linux.
De er i tvil på svenske forum hva Embla drives av? Nå kødder dere vel!!!! Tullball, alt er holdt åpent, pyntelig og pent av Bladelius!!!
Med andre ord, Morten på NAT sa som riktig er, intet os, laget bare for Embla, tutto bello!

Nånå CDWMcInSpots ... ingen starter med blanke ark, ei heller Bladelius, man bruker deler i både hard og software fra de som lager de beste bitene... relax.. du hadde liiiitt rett du og!

mvh

CDWMcInSpots · 10.03.2011

Imperial skrev:
Embla har ett proprietært os (ingen form for distro med andre ord..)... laget av ett svensk firma. + Fpga + diverse ifra Linux.
De er i tvil på svenske forum hva Embla drives av? Nå kødder dere vel!!!! Tullball, alt er holdt åpent, pyntelig og pent av Bladelius!!!

Kan du være så snill å være tydelig og enkel i denne tråden uten ironi m.m.? Vær så snill å ta hensyn til at trådstarter har liten datamaskinerfaring.

Hva mente du egentlig med siste del av innlegget?:

De er i tvil på svenske forum hva Embla drives av? Nå kødder dere vel!!!! Tullball, alt er holdt åpent, pyntelig og pent av Bladelius!!!

Redigering:
Korrektur

bmiljete · 10.03.2011

CDWMcInSpots skrev:
bmiljete skrev:

Sonos kan vell og nevnes. Meir brukervennlig og stabil enn squeezebox..

http://www.hifiklubben.no/produkter/streaming/sonos/

Edit: lagt til link.

Klikk for å utvide...

Jeg har ikke forsøkt Sonos. Andre innlegg på Hifisentralen tyder på at meningene er delte om akkurat dette blant de som har forsøkt begge. bmiljete er dermed vel bombastisk i sitt utsagn.

Sonos støtter visstnok ikke hi-rez som f.eks. 24 bit/96 kHz i motsetning til Logitech Squeezebox Touch og Logitech Transporter.

Min erfaring er at sonos er meir stabilt. Eg har hatt squeezebox og har nå sonos. Det er ingen tvil at sonos er meir brukervennlig og stabil enn squeezebox i mine øyne...

Schumacher · 10.03.2011

Vær så snill å hold dette topic nå da....

Lydkvalitet på Embla og andre nettverkspiller/løsninger kontra dedikerte CD-spillere og henholdsvis CDP4A.

tweakMan · 10.03.2011

"Jeg la merke til at noen hevder det på minst et svensk forum, men som andre påpekte: Hvis ikke Bladelius benytter et eller annet operativsystem (f.eks. fra embeddedverdenen), må Bladelius programmere alle funksjoner selv som de ellers ville fått ferdig med et operativsystem, f.eks. lesing fra og skriving til disk/minne, lesing fra CD/ripping, osv. Det er (som regel) dumt å finne opp hjulet på nytt. Da kan de fort gå skoene av seg jfr. programvareutviklingsutfordringene beskrevet i tidligere innlegg. "

--

Det virker på meg når du sa dette som om de på det svenske forumet ikke er klar over hvem som ha vært med på embla prosjektet..
Hvilke firma altså, og hva de forskjellige har bidratt med.
Det trodde jeg var godt kjent.
For ordens skyld det er Bladelius Design Group AB og Mocean Labs AB som sammen lager Embla.

mvh

CDWMcInSpots · 10.03.2011

Schumacher skrev:
Fantastisk.....

Jeg mailet Hegel ang deres HD10 om den ville gi en oppgradering med å bruke CDP4A som transport,og jeg fikk til svar at de ikke hadde testet den mot CDP4A mk1,men de hadde testet den mot CDP4A mkll og 6 av 10 mente HD10 ga en oppgradering.

Du bør vel i så fall også ta en titt på den nye Hegel HD20 (http://www.hegel.com/hd20.htm) som ifølge testene som akkurat er i ferd med å komme, skal være bedre enn Hegel HD10. Se f.eks. nyeste utgave (mars) av Hjemmekino.

En Squeezebox er jo en digital avspiller som jeg har forstått-en ganske billig å sådan.

Ja.

Vil ikke denne kunne sette lyden litt tilbake pga det? Eller er det slik at ettersom den spiller av filer fra en HD og kjører digitalt signal ut så er det nesten kun kvaliteten på DAC som bestemmer kvaliteten på signal inn i amp?

Dette er et generelt stridstema på Hifisentralen og andre steder. Kan man lage gode, rimelige digitale kilder, eller må alt være vanskelig og dermed dyrt.

Mye tyder på at en del gode DAKer uansett er meget immune overfor evt. skavanker og avvik i det digitale signalet de mottar. Slike DAKer kan dermed gi godt resultat med de aller fleste digitale kilder. Benchmarks DAC1-familie er kjent for dette, men det finnes flere. Jeg tror Hegel HD20 forsøker noe lignende med den ene S/PDIF-inngangen.

Logitech Squeezebox Touch har uavhengig av de to foregående avsnitt, ord på seg for å være en meget god digital kilde til tross for sin (i hifisammenheng) lave pris. Se Stereophiles test "Logitech Squeezebox Touch network music player".

Utdrag fra måledelen av Stereophiles test av Logitech Squeezebox Touch:

http://www.stereophile.com/content/logitech-squeezebox-touch-network-music-player-measurements

[...]

Fig.9 Logitech Squeezebox Touch, high-resolution jitter spectrum of analog output signal, 11.025kHz at 6dBFS, sampled at 44.1kHz with LSB toggled at 229Hz, 16-bit data via WiFi. Center frequency of trace, 11.025kHz; frequency range, ±3.5kHz (left channel blue, right red).
[...]
Logitech's Squeezebox Touch offers excellent audio engineering with no sign that it has been compromised to reach its low price point. This is especially commendable when you consider that, in addition to its audio circuitry, the Touch includes a Linux-based server complete with touchscreen display. I am amazed that all this can be done for $299.99.
John Atkinson

CDWMcInSpots · 10.03.2011

Imperial skrev:
"Jeg la merke til at noen hevder det på minst et svensk forum, men som andre påpekte: Hvis ikke Bladelius benytter et eller annet operativsystem (f.eks. fra embeddedverdenen), må Bladelius programmere alle funksjoner selv som de ellers ville fått ferdig med et operativsystem, f.eks. lesing fra og skriving til disk/minne, lesing fra CD/ripping, osv. Det er (som regel) dumt å finne opp hjulet på nytt. Da kan de fort gå skoene av seg jfr. programvareutviklingsutfordringene beskrevet i tidligere innlegg. "

--

Det virker på meg når du sa dette som om de på det svenske forumet ikke er klar over hvem som ha vært med på embla prosjektet..
Hvilke firma altså, og hva de forskjellige har bidratt med.
Det trodde jeg var godt kjent.
For ordens skyld det er Bladelius Design Group AB og Mocean Labs AB som sammen lager Embla.

Jeg har heller ikke full oversikt over Embla-prosjektet. Jeg visste at Bladelius (Design Group AB) stod bak det, men kjente (vel) ikke til Mocean Labs AB. Jeg vet at Bladelius lager gode forsterkere, og vel også gode CD-spillere.

Jeg vet ikke hva noen av disse firmaene er gode for når det gjelder denne typen programvareutviklingsprosjekter, enn si om de har den nødvendige finansielle styrke, og om Embla vil selge nok til å understøtte/finansiere den videre programvareutviklingen og i hvilket tempo.

Hvis du har god kunnskap, ville det være fint om du kunne gi oss en god oppsummering eller en henvisning til en slik.

Dazed · 10.03.2011

Schumacher skrev:
En Squeezebox er jo en digital avspiller som jeg har forstått-en ganske billig å sådan.Vil ikke denne kunne sette lyden litt tilbake pga det?

Nei.

Schumacher skrev:
Eller er det slik at ettersom den spiller av filer fra en HD og kjører digitalt signal ut så er det nesten kun kvaliteten på DAC som bestemmer kvaliteten på signal inn i amp?

Ja. Kort sagt. (Que krangling!) I alle fall hvis vi med DAC mener hele "boksen" med DA-converter og analogt utgangstinn.

authentic · 10.03.2011

bmiljete skrev:
CDWMcInSpots skrev:

bmiljete skrev:

Sonos kan vell og nevnes. Meir brukervennlig og stabil enn squeezebox..

http://www.hifiklubben.no/produkter/streaming/sonos/

Edit: lagt til link.

Klikk for å utvide...

Jeg har ikke forsøkt Sonos. Andre innlegg på Hifisentralen tyder på at meningene er delte om akkurat dette blant de som har forsøkt begge. bmiljete er dermed vel bombastisk i sitt utsagn.

Sonos støtter visstnok ikke hi-rez som f.eks. 24 bit/96 kHz i motsetning til Logitech Squeezebox Touch og Logitech Transporter.

Klikk for å utvide...

Min erfaring er at sonos er meir stabilt. Eg har hatt squeezebox og har nå sonos. Det er ingen tvil at sonos er meir brukervennlig og stabil enn squeezebox i mine øyne...

Tviler ikke på det akkurat, selv opplever jeg at mine Squeezeboks produkter ikke er helt feilfrie i sin operative hverdag. Må restartes og detter ut av nettverket rett som det er men billlige det er de.
I motsetning til mine Mac Mini`er som stabiliteten selv uten noen primadonna nykker whatsoever, selv controllerne til disse er meget stabile.

Schumacher · 10.03.2011

Tusen takk for mye kompentanse og tilbakemeldinger her nå karer

Er det slik at Squeezebox er så god som transport av digitalt signal fra HD som noen sier,så er jo definitivt den billigste løsningen å skaffe en Squeezebox Touch koblet mot en f.eks Hegel HD20 eller annen go DAC.Ifølge Hegel selv så er HD20 såpass god at den vil overgå det meste av CD-spillere :

Selv om Embla er griselekker å se på,har stor HD og de mulighetene jeg trenger så er jo prisen høy-som sagt,lydekvalitet på signal inn i amp er det primære.

Fint om tråden blir holdt oppe og meninger og erfaringer hagler inn....

CDWMcInSpots · 10.03.2011

johnnygrandis skrev:
[...]
I motsetning til mine Mac Mini`er som stabiliteten selv uten noen primadonna nykker whatsoever, selv controllerne til disse er meget stabile.

Jeg har på ingen måte hevdet at Logitech Squeezebox er den eneste, sanne vei:

CDWMcInSpots skrev:
[...]
Du har flere muligheter:

PC med avspillingsprogram -> DAK -> forsterker

PC med avspillingsprogram og (godt) lydkort -> forsterker

PC med Squeezebox Server -> nettverk -> Squeezebox -> forsterker

PC med Squeezebox Server -> nettverk -> Squeezebox -> DAK -> forsterker

Squeezebox Touch med USB-disk -> forsterker

Squeezebox Touch med USB-disk -> DAK -> forsterker

[...]

PC ovenfor kan med fordel byttes ut med det generelle begrepet datamaskin (som bl.a. dekker Windows-PC, Apple Macintosh og datamaskin som kjører Linux, iOS eller diverse BSD og UNIX). Jeg benyttet PC fordi Schumacher skrev PC, og jeg ønsket å forvirre minst mulig.

CDWMcInSpots skrev:
[...]
Se også:

[Fra data til stereo, fortell meg: ]http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,56208

[Foobar innstallasjon - guide (Windows): ]http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,55773

Derimot mener jeg fremdeles at Logitech Squeezebox Touch er en god og rimelig løsning. Man kan med Squeezebox Touch forsøke et godt alternativ til CD-spiller uten store kostnader. Det samme har jeg forøvrig hevdet om datamaskin + DAK, men en del mennesker ønsker ikke å ha en datamaskin ved stereoanlegget (selv om Apple Mac mini er meget snerten). Da er Logitech Squeezebox Touch definitivt en god og rimelig løsning.

Jeg har bare forsøkt å presentere noen alternativer for Schumacher fordi jeg oppfatter produkter som Bladelius Embla og Naim HDX som meget dyre produkter som meget fort kan bli akterutseilte (dinosaurer). Man kan lett risikere at slike bokser fort fremstår som lite mere enn en CD-spiller med eksternt tilgjengelige digitalinnganger fordi "serverdelen" blir teknologisk utdatert. Da har man betalt (skrekkelig) mye for å satse på gal hest.

Schumacher · 10.03.2011

Ok,men sett at jeg nå velger en løsning med en SQB Touch koblet til en ekstern HD som musikken ligger på-coax inn til DAC til amp....
Vil signalet bli forringet i prosessen ripping(lossless selfølgelig) inn på ekstern HD og derfra transportert digitalt via SQB Touch inn til amp?
Vil jeg få CD kvalitet på signalet i denne prosessen og vil det være DAC som bestemmer kvaliteten på signalet inn til amp? Eller blir signalet klundra med i rippe/transport via SQB prosessen?

CDWMcInSpots · 10.03.2011

Vi repeterer fra tidligere innlegg i denne tråden:

Schumacher skrev:
Ok,men sett at jeg nå velger en løsning med en SQB Touch koblet til en ekstern HD som musikken ligger på-coax inn til DAC til amp....

Vil signalet bli forringet i prosessen ripping(lossless selfølgelig) inn på ekstern HD

Nei.

Noen få med langt fremskreden audiofil nevrose fabler om noe annet, men det er nettop det, angst for noe som ikke finnes (i den virkelige verden). Du kan lese mye om dette andre steder på Hifisentralen, men det er bare slitsomt med mye krangling og tullball. Jeg anbefaler deg å stole på mitt nei.

Vil signalet bli forringet [...] transportert digitalt via SQB Touch inn til amp?

Ikke mer, men enten litt mindre eller på samme nivå som ved annen bruk av ekstern DAK, f.eks. matet av et CD-drivverk.

Vil jeg få CD kvalitet på signalet i denne prosessen

Ja, hvis musikken er lagret i CD-kvalitet.

og vil det være DAC som bestemmer kvaliteten på signalet inn til amp?

Ja(, for alle praktiske formål). Logitech Squeezebox Touch er en meget god digital kilde som dokumentert av Stereophiles målinger. Dermed avhenger det av DAKen.

Eller blir signalet klundra med i rippe/transport via SQB prosessen?

Nei, ikke hvis du følger standard fremgangsmåte for dette.

For ordens skyld:
Dette er ingen heksekunst. Det er faktisk ganske enkelt. Derimot er ripping og tagging av flere tusen CDer en stor, manuell møkkajobb uansett hvordan og med hva man utfører den. Etterpå er man imidlertid på et bedre sted - noen vil kalle det himmelen.

Schumacher · 10.03.2011

Igjen tusen takk

Går det greit å rippe og å legge over på en ekstern HD med vanlig Windows Media Player på min laptop med Vista?

Anonym · 10.03.2011

Schumacher skrev:
Igjen tusen takk

Går det greit å rippe og å legge over på en ekstern HD med vanlig Windows Media Player på min laptop med Vista?

Det går greit men en mer fremtidsrettet løsning er å rippe til .flac med dbpoweramp eller lignende software.

authentic · 10.03.2011

Ett lite tips vil være å kjøre en backup av filene du ripper, hard disker har en tendens til havarere etter en stund. Rippejobben er som sagt en møkkajobb du nødig vil gjøre flere enn 1 gang !

Vil jeg få CD kvalitet på signalet i denne prosessen

Cd kvalitet eller bedre er mine erfaringer, i tillegg er jeg sikker på high rez kommer til å bli mer og mer aktuelt i fremtiden noe vi allerede ser sterke tendenser til.

authentic · 10.03.2011

Anonym skrev:
Schumacher skrev:

Igjen tusen takk

Går det greit å rippe og å legge over på en ekstern HD med vanlig Windows Media Player på min laptop med Vista?

Klikk for å utvide...

Det går greit med en mer fremtidsrettet løsning er å rippe til .flac med dbpoweramp eller lignende software.

Enig.

---

iTunes er også meget brukandes til formålet.

CDWMcInSpots · 10.03.2011

Schumacher skrev:
Igjen tusen takk

Går det greit å rippe og å legge over på en ekstern HD med vanlig Windows Media Player på min laptop med Vista?

Jeg tror de fleste hifiinteresserte (i motsetning til andre, vanlige mennesker) velger noe annet enn Windows Media Player. Jeg tror ikke den kan rippe til FLAC, kun mp3, og wma lossy og lossless(?)

Noen få populære alternativer (det finnes sikkert flere):

Exact Audio Copy (EAC): http://www.exactaudiocopy.de/
dBpoweramp: http://www.dbpoweramp.com/
Apple iTunes: http://www.apple.com/itunes/ og http://www.apple.com/itunes/download/
Gir Apple Lossless (ALAC) istedenfor FLAC. Kan være bra hvis man bruker Apple Macintosh eller iPod/iPhone/iPad

Jeg har forsøkt (en eldre) Exact Audio Copy og Apple iTunes. Apple iTunes er av og til litt vel automatisk for min smak slik at et og annet blir litt rart. Exact Audio Copy er bra, men det er mulig at mindre datakyndige kan ha en annen mening. Jeg har inntrykk av at dBpoweramp er bra.

CDWMcInSpots · 10.03.2011

johnnygrandis skrev:
Ett lite tips vil være å kjøre en backup av filene du ripper, hard disker har en tendens til havarere etter en stund. Rippejobben er som sagt en møkkajobb du nødig vil gjøre flere enn 1 gang !

Dette er meget riktig og meget viktig. Det norske ordet for backup er forøvrig det meget gode sikkerhetskopi.

authentic · 10.03.2011

Apple iTunes er av og til litt vel automatisk for min smak slik at et og annet blir litt rart

Motsatt oppfatning her, det hele føles meget naturlig ;D . Du har rimelig god kontroll på taggingen og andre ting om du vet hvordan du skal bruke redskapet.

CDWMcInSpots · 10.03.2011

johnnygrandis skrev:
Apple iTunes er av og til litt vel automatisk for min smak slik at et og annet blir litt rart

Klikk for å utvide...

Motsatt oppfatning her, det hele føles meget naturlig ;D . Du har rimelig god kontroll på taggingen og andre ting om du vet hvordan du skal bruke redskapet.

Jeg har f.eks. opplevd en del rot med plateomslag, album med mere enn 1 CD og album med flere artister.

Det er dog godt mulig at det bare er et spørsmål om å følge de rette prosedyrer i rett rekkefølge. Apple iTunes innbyr dog til enkel, automatisk betjening, men lurer deg dessverre tidvis opp i stry. Det var altså ikke fullt så enkelt som det virket som i første omgang. Apple er tidvis litt lurete på den måten.

Mediaspiller(Bladelius Embla) vs. CD-spiller...

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Vedlegg

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Vedlegg

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi interessert

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi interessert

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Vedlegg

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak