Pålitelighet av « tester»

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • monitor

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.06.2007
    Innlegg
    104
    Antall liker
    20
    Sted
    Mysen
    Torget vurderinger
    5
    Jeg liker å tro at jeg ikke lar meg påvirke av tester. Som 16 åring ( nesten 100 år siden), kjøpte jeg mitt første stereoanlegg, og brukte ørene mine til å avgjøre hva jeg kjøpte. Det ble en legendarisk platespiller fra Philips ( GA 212) og noen gode Marantz høyttalere, samt en Philips receiver...6000 kroner takk i 1972 ( tilsvarende 44000 idag). På 80 tallet leste jeg alle HiFi blader jeg fikk tak i, noe som resulterte i kjøp av en masse dritt, inklusiv forsterkere fra EC. Etterhvert skjønte jeg at de fleste tester og blader var kjøpt og betalt. De eneste unntakene var endel tester i et amerikansk blad, samt Knut Vadseth, mannen bak «Fidelity».Om man vet hvordan man skal lese hans tester, så er han kjøpt og betalt, men med behold av sin ære. Jeg har ofte vært enig i hans vurderinger, og skjønt at han maler lerretet noe penere grunnet betaling fra de som står for produktsalget. Spillereglene i bransjen endret seg mot slutten av 90 tallet, og har deretter bare blitt verre og verre. Skriver du ikke noe positivt idag om et produkt så blir du hardt straffet. « forbildet» er Apple som har 100% kontroll på « tester», prissetting, bytte av deler, begrenset levetid på produktet, garantier, ja alt du kan tenke deg. Skal du selge Apple produkter så må du prostituere deg. Forbrukere kan ikke bytte deler uten at de viser deg fingeren, men allerviktigst: skriver du ikke positivt som testside om de så er du ute.

    Slikt er overtatt av mange aktører innenfor mange bransjer. De bedriver en rovdrift du ikke vil tro på.
    Men tilbake til « testsider». Vinner du en test så vil salget øke med flere tusen prosent. Alle vil ha det beste, og slik henger vi i hop. Dermed har det oppstått et hav av testsider, som i grunn er en god avspeiling av hvem som har makta i en viss bransje, men som overhodet ikke har noe hold i den virkelige verden.
    I Norge har vi « lyd og bilde» som burde hete « kjøpt og betalt», men også VG har nå kastet seg på bølgen ved å kjøpe « tek.no». Stol ikke på hva de skriver...de ER kjøpt og betalt. Den eneste siden jeg stoler på er flatpanels.dk., men også de tviler jeg nå på...For hvordan kan det ha seg at en bestemt TV får høyre karakter på bildekvalitet Iår selvom det ikke har blitt gjort noen endringer på fjorårets modell innvendig....

    Som forbruker så reagerer jeg på at politikere er så slappe i forhold til sannhetsgehaltet i «tester». De stiller ikke krav til uavhengighet overhodet, og dermed så godtar de at forbrukere bruker milliarder av kroner på skuffende produkter. Hadde kravene vært høye, ville det vare bra for både miljøet, og oss sluttbrukere...
     

    aam01

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    3.689
    Antall liker
    2.293
    Sted
    Sandvika
    Torget vurderinger
    4
    Dette blir jo ren stalinisme. Er du ute etter en statlig godkjenning av tester?
     

    monitor

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.06.2007
    Innlegg
    104
    Antall liker
    20
    Sted
    Mysen
    Torget vurderinger
    5
    For ordens skyld: seriøse innlegg besvares. « breivik» innlegg ignoreres
     

    Virgo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.03.2006
    Innlegg
    1.706
    Antall liker
    602
    Torget vurderinger
    10
    Klart mange tester er kjøpt og betalt, det tror jeg nesten er umulig på enkelte av dem. Men ikke alt tror jeg..Man må vel sile og se litt igjennom med argusøyne, det samme med media, slik som de driver med propaganda og vridning/vending av nyheter for å få oss til å tenke ditt eller datt om nyhetsbildet verden. Jeg bryr meg ikke mye om kritikker,men noen få testere føles mer alvorlig, seriøse enn andre uten å nevne blader eller navn. Mest liker jeg forumhvor det diskuteres sakerog hvis det er en rød tråd ang et produkt, tildels like meninger, gir det en pekepinn på hva produktet eventuelt yter. For meg er dette greit, da jeg ikke alltid har fått mulighet å teste alt hjemme, så i noen tilfeller har jeg tatt en sjanse..Når det gjelder ‘sannhetsbildet’ generelt i verden, er politikere det siste jeg stoler på
     
    Sist redigert:

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    10.596
    Antall liker
    14.505
    Sted
    Langesund
    Jeg har troe på at det de forskjellige skriver er oppriktig ment, og at de tror på det. Denne hobbyen er jo helt på grensen latterlig subjektiv, og jeg har også funnet min lille håndfull jeg tar tips fra. Har ingen a4 lydideal selv men er trygg på mine opplevelser og om hvordan jeg vil ha det. Skriver også mine meninger ganske ufiltret uten å mene at det er fasit for andre en meg selv. Kan jo virke provoserende på enkelte men det må være for at de har et problem.
     

    Barbaresco

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    2.931
    Antall liker
    585
    Tester der det ikke inngår en flik av objektivitet burde ikke utgis for tester. Uheldigvis har begrepet "Målemafiaen" fått fotfeste i den subjektive delen av HiFi-Norge, og med det menes dessverre intet positivt fra subjektivistene.

    Men reinhekla synsing bør kalles med sitt rette navn, og ikke utgis for testing.

    Ja, jeg vet at testing er kostbart. Det er faktisk det jeg lever av, men ikke innen audio.
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.324
    Antall liker
    8.371
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Jeg har troe på at det de forskjellige skriver er oppriktig ment, og at de tror på det. Denne hobbyen er jo helt på grensen latterlig subjektiv, og jeg har også funnet min lille håndfull jeg tar tips fra. Har ingen a4 lydideal selv men er trygg på mine opplevelser og om hvordan jeg vil ha det. Skriver også mine meninger ganske ufiltret uten å mene at det er fasit for andre en meg selv. Kan jo virke provoserende på enkelte men det må være for at de har et problem.
    Helt enig, man har jo hørt noe opp igjennom åra.
    Mange idealer ute å går, mange liker man mange ikke. Men låter det rett og slett grusomt pga refleksjoner og udefinert, ja daprøver man vell å komme med konstruktiv tilbakemeldinger rundt dette. Klarer ikke folk å ta dette til seg så får de jo bare sitte der da.
    Har man ett motto som sier att alt er rett hos meg, lærer man jo aldri noe da.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.003
    Antall liker
    12.884
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Jeg har troe på at det de forskjellige skriver er oppriktig ment, og at de tror på det. Denne hobbyen er jo helt på grensen latterlig subjektiv, og jeg har også funnet min lille håndfull jeg tar tips fra. Har ingen a4 lydideal selv men er trygg på mine opplevelser og om hvordan jeg vil ha det. Skriver også mine meninger ganske ufiltret uten å mene at det er fasit for andre en meg selv. Kan jo virke provoserende på enkelte men det må være for at de har et problem.
    Enig.
    Provoserende innlegg er av delene som hører med i et diskusjonsforum.
    Man velger selv om man vil furte, eller overse det.

    Jeg tror jeg har skrevet kun ett "furte svar" på et innlegg her på HFS.
    Tror det var i en ubetydelig kabeltråd, tror jeg sto opp med feil fot den dagen. :cool:

    Det er lov å værra sur, men det også lov å værra blid. :D
     

    POB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.09.2003
    Innlegg
    2.986
    Antall liker
    2.910
    Sted
    Kulturhovedstaden
    Torget vurderinger
    31
    Et uavhengig privat drevet testregime, vil innen kort tid bli korrupt.
    Et statlig oppnevnt testregime vil rimelig fort bli korrupt, slik feks. Legemiddelverket er idag.

    Når sentrale Norske politikere ikke driver med løgn på fjernsyn, lar de seg styre av konsulenter, lobbyister og sine egne saksbehandlere, og ingen av disse er i stand til tenke hva som er best for menigmann.
    Å kjøpe seg til uavhengige testpersoner blir grisedyrt, hvis de skal være ubestikkelige, samtidig som vi også vet at kompetansen er umulig å opprettholde.
    "Uavhengige bloggere" finnes ikke.

    Problemet er at alle som bedriver tiden med å være profesjonelle testere, skal ha lønn fra et eller annet sted. Testene vil heller ikke være nøytrale, da det alltid vil være noen som har forkjærlighet for Iphone og ikke Android.

    Løsningen er at forbrukerne må bli flinkere til stå frem og si ifra når de kjøper noe dritt.
    De få dedikerte som er idealister med ærlige meninger finner du på forumer som HFS.
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    6.424
    Antall liker
    12.514
    Sted
    Sørlandet
    Hvorfor skal men bry seg om hvordan produkter høres ut i andres ører? Og blir man ikke dritt lei av å lese; låter fantastisk til prisen, meget bra produkt til prisen, klassens beste osv osv...

    -BB-
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.456
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Jeg har bare to tanker om temaet;

    1. Det er trist at personlige erfaringer som motstrider en eller annen test skal oppheves til en universell sannhet og dermed brukes som bevis for konspiratoriske tanker.

    2. Det er i dag ingen stor prestasjon å lage noe middelmådige greier og overrasker meg derfor ikke at det meste scorer middelmådig til bra i tester. Det overrasker ihvertfall ikke innenfor nisje-blekker hvor anmelderne selv får velge hva de vil anmelde.
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.439
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Holder meg til Mary´s Law jeg....



    Information is not knowledge
    Knowledge is not wisdom
    Wisdom is not truth
    Truth is not beauty
    Beauty is not love
    Love is not music
    Music is the best!
    Wisdom is the domain of the Wis (which is extinct)
    Beauty is a French phonetic corruption
    Of a short cloth neck ornament
    Currently in resurgence
     

    Valfy

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2011
    Innlegg
    2.428
    Antall liker
    2.577
    Torget vurderinger
    30
    Hvorfor skal men bry seg om hvordan produkter høres ut i andres ører? Og blir man ikke dritt lei av å lese; låter fantastisk til prisen, meget bra produkt til prisen, klassens beste osv osv...

    -BB-
    Alt er jo bra til prisen. Det betyr jo at vi betaler for LITE.

    Vær takknemlig!

    :)
     

    Focalius

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.02.2009
    Innlegg
    1.242
    Antall liker
    488
    Sted
    Arendal
    Torget vurderinger
    5
    Jeg kjenner en kamerat som jobbet i en stor butikk på Østlandet for noen år siden. Aldri tatt kameraten min i å lyve, men han påstår med handa på hjertet at han overhørte eieren av butikken være i dialog med norske magasiner der det ble avtalt at han skulle få en god test mot at han kjøpte en eller to helsider med annonse i bladet. Etter dette sluttet han å lese alle tester selv.
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    Har fulgt med på så mange blader & journalister opp gjennom årene, at jeg føler å ha lært mange av de å kjenne i forhold til hvordan de foretar tester og vurderinger, som igjen betyr at jeg stoler på flere av disse. Spesielt mannskapet i svenske Hifi & Musik.

    Sånt sett er jeg svært lydhør i det som blir sagt fra de rette journalistene, samtidig som jeg innrømmer jeg nesten stoler mer på disse - enn meg selv - da de har så god erfaring og hører så mange ting opp mot hverandre som jeg selv ikke er i nærheten av. Og med dette har så mye større grunnlag for vurderinger.

    Allikevel; selv gråpærer kan smake forskjellig, best å smake på ei pære før man kjøper en hel sekk. Men uten hi-fi journlisters tester/veileding hadde jeg selv hatt et smalt felt, av aktualle kandidater man kunne tenke seg, så få man treffer på i forhold hva disse journalistfolkene ramler over i hverdagen.

    Som en biltester - som tester nesten det som er av biler - klart sier biltesterne at nye Jaguar er noe helt annet kjøremessig enn før! Så prøver man kanskje en bil man egentlig ikke hadde tenkt på.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.509
    Antall liker
    9.256
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Jeg kjenner en kamerat som jobbet i en stor butikk på Østlandet for noen år siden. Aldri tatt kameraten min i å lyve, men han påstår med handa på hjertet at han overhørte eieren av butikken være i dialog med norske magasiner der det ble avtalt at han skulle få en god test mot at han kjøpte en eller to helsider med annonse i bladet. Etter dette sluttet han å lese alle tester selv.
    Dette tviler jeg ikke på, små forhold og lite penger gir lett slik korrupsjon, jeg har tatt dette som en selvfølge hele tiden. Jeg ser derfor på tester som ren underholdning, men likevel, jeg baserte mitt kjøp av Rotel DACen på flere tester på nett, og jeg ble ikke skuffet. Men noen bomkjøp har det jo blitt:) , og det er greit.
     

    alfegutt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.03.2015
    Innlegg
    938
    Antall liker
    1.316
    Sted
    Østfold
    Hei, dette synes jeg er en relevant tråd

    Det å kunne innhente ekspertinformasjon er fint for å kunne "scope" inn på de produkter som en ønsker å høre på før eventuelt kjøp. Men det som omtales som tester i disse bladene, oppfyller ikke kravene til dette. Som forsker har jeg et forhold til dette. Stikkord er: at den skal kunne gjentas av andre, hvem betaler for testen, hva er formålet, den måles objektivt, evt. subjektive lytteinntrykk gjennomføres blindt, før diskusjon og konklusjon.

    Disse bladene presenterer slik jeg ser det en samrøre av produktomtale, reklame fra produsenten, og subjektive inntrykk. Det er kanskje godt ment, men verdien for en kritisk kjøper er begrenset. Finnes det så noen blad som er gjennomfører tester? Gamle gode tyske Auto Motor und Sport er ikke så langt unna (lenge siden jeg leste disse). De gjennomfører en prosedyre med kategorier som både måles objektivt og subjektivt, disse vektes med poeng til en sluttsum. Til slutt gjennomføres det en subjektiv diskusjon og konklusjon. Ikke så verst egentlig:)
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    22.629
    Antall liker
    15.712
    Torget vurderinger
    2
    Denne tråden kan muligens utfordre tidligere høydare som:

    Diverse HFS -- plassen hvor erfaring ikke er verdifull?

    Bør kabelhjørnet avvikles -- og kabeldiskusjoner forbys?

    Og den ubestridte krontråden:

    Tiltak i regelverket for å unngå store krangler (i f.eks. kabeltråder)


    Ellers - ja, tidsskrift tilbyr gode omtaler til annonsører som kjøper annonseplass.
     

    Final

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.03.2013
    Innlegg
    3.141
    Antall liker
    5.138
    Sted
    Bærum
    Torget vurderinger
    4
    Audio Science review gjennomfører uavhengige tester. Ikke produsenter men brukere som låner ut utstyr til test. Alle produkter måles og vurderes teknisk. Her diskuteres sammenheng mellom måling og lytteinntrykk. Et meget lærerikt nettsted.

    Når et produkt som er teknisk overlegent erstatter et dårligere produkt i kjeden skjer en av to ting. Det låter enten bedre eller tydeligere dårlig. I sistnenevnte tilfelle foretrekker jeg å lete etter feilen annet sted i kjeden fremfor å avskrive det teknisk gode produktet som dårlig match. Da blir man gående i ring. For noen er imidlertid det gleden med hobbyen og det er jo naturligvis helt greit.
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    Jeg ble fortalt av en importør at Lyd og bilde ikke ville teste før han annonserte i bladet.

    Sånn går nå dagene..

    Vi har og forskjellig smak og dermed vil ikke nødvendigvis ditt produkt vere best for meg.

    Jeg les tester.. jeg har og funnet ut det jeg skrev over.

    Mistenker også bladene tester mye i hifirom tilpasset høyttalere og slikt som ikke gjør det så godt i en vanlig stue.
    Da går en jo lett på en smell hvis en kjøper basert kun på tester.
    Mange må det, da de bør langt unna butikker.

    Jeg legger mer i testene her inne til privatpersoner som tester i egen stue.

    Har sansen for testene til Rognlien.
    Erfart at han har peiling på hva som låter bra.
    Han tester vel og i egen stue
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.377
    Antall liker
    4.024
    Torget vurderinger
    0
    Vil bare henge meg på Final.

    https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php

    er et nettsted som drives av en tidligere Microsoft-topp med god innsikt i det faglige (alt fra testmetodikk til hard- og mykvare innenfor lydområdet). Det skader vel heller ikke å ha hatt en lukrativ jobb når man i pensjonisttilværelsen ønsker å bygge opp et objektivt orientert nettsted helt uten reklameinntekter.

    ASR er ikke stedet for dem som setter pris på eierglede osv. Der er bare fokus på objektive egenskaper i produktene.

    Anbefales!
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.577
    Antall liker
    2.935
    Torget vurderinger
    8
    Vil bare henge meg på Final.

    https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php

    er et nettsted som drives av en tidligere Microsoft-topp med god innsikt i det faglige (alt fra testmetodikk til hard- og mykvare innenfor lydområdet). Det skader vel heller ikke å ha hatt en lukrativ jobb når man i pensjonisttilværelsen ønsker å bygge opp et objektivt orientert nettsted helt uten reklameinntekter.

    ASR er ikke stedet for dem som setter pris på eierglede osv. Der er bare fokus på objektive egenskaper i produktene.

    Anbefales!
    Er vel ikke lov å koble til konkurrerende side.

    Så fin ut i farten
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.377
    Antall liker
    4.024
    Torget vurderinger
    0
    Vil bare henge meg på Final.

    https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php

    er et nettsted som drives av en tidligere Microsoft-topp med god innsikt i det faglige (alt fra testmetodikk til hard- og mykvare innenfor lydområdet). Det skader vel heller ikke å ha hatt en lukrativ jobb når man i pensjonisttilværelsen ønsker å bygge opp et objektivt orientert nettsted helt uten reklameinntekter.

    ASR er ikke stedet for dem som setter pris på eierglede osv. Der er bare fokus på objektive egenskaper i produktene.

    Anbefales!
    Er vel ikke lov å koble til konkurrerende side.

    Så fin ut i farten
    Ser ikke på ASR som konkurrent til HFS.

    Symbiose er mer dekkende.
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    2.956
    Antall liker
    6.999
    Sted
    Kongsberg

    alfegutt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.03.2015
    Innlegg
    938
    Antall liker
    1.316
    Sted
    Østfold
    Slo opp på audiosciencereview, og leste om bruk av REW. Dette er fin info til meg som bygger litt selv. Og jeg synes at forfatteren treffer spikeren på hodet med dette avsnittet, som for meg beskriver hvordan deler av bransjen er akterutseilt (jeg har redigert bort noe):

    At some point I will write Part 3 that will talk about what to do with the measurements. For now, I highly recommend NOT reading....... They.... follow 1970s school of acoustics. Ask them to show you one blind test or recent research paper that backs what they say. You won't find any. Modern acoustics relies on psychoacoustics research. Without that, you are shooting in the dark as the people in 1970s did.
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.377
    Antall liker
    4.024
    Torget vurderinger
    0
    Slo opp på audiosciencereview, og leste om bruk av REW. Dette er fin info til meg som bygger litt selv. Og jeg synes at forfatteren treffer spikeren på hodet med dette avsnittet, som for meg beskriver hvordan deler av bransjen er akterutseilt (jeg har redigert bort noe):

    At some point I will write Part 3 that will talk about what to do with the measurements. For now, I highly recommend NOT reading....... They.... follow 1970s school of acoustics. Ask them to show you one blind test or recent research paper that backs what they say. You won't find any. Modern acoustics relies on psychoacoustics research. Without that, you are shooting in the dark as the people in 1970s did.
    FWIW,

    han som har lagd REW, er aktivt medlem på ASR.
     

    alfegutt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.03.2015
    Innlegg
    938
    Antall liker
    1.316
    Sted
    Østfold
    Akkurat, men jeg spør meg hvorfor hifi-journalister ikke kjøper en kalibrert mikrofon, laster ned f.eks. REW og backer opp høyttalertester med objektive data? Ikke er det dyrt, ikke umulig vanskelig, og det kan gjøres hjemme og repeteres på samme måte for senere tester. Verdien av testen øker betraktelig utover de vanlige panegyriske subjektive produktomtalene.
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    Jeg ble fortalt av en importør at Lyd og bilde ikke ville teste før han annonserte i bladet.

    Sånn går nå dagene..

    Vi har og forskjellig smak og dermed vil ikke nødvendigvis ditt produkt vere best for meg.

    Jeg les tester.. jeg har og funnet ut det jeg skrev over.

    Mistenker også bladene tester mye i hifirom tilpasset høyttalere og slikt som ikke gjør det så godt i en vanlig stue.
    Da går en jo lett på en smell hvis en kjøper basert kun på tester.
    Mange må det, da de bør langt unna butikker.

    Jeg legger mer i testene her inne til privatpersoner som tester i egen stue.

    Har sansen for testene til Rognlien.
    Erfart at han har peiling på hva som låter bra.
    Han tester vel og i egen stue

    Hadde importører og leverandører av hi-fi utstyr fortått å bruke de bladene som er tilstede, både i form av markedfsøring av egne produkter og samtidig velvillig låne de ut til tester, ville nedslagsfeltet til bladene vært mye større og kraftigere, samtidig som flere ville abonnert på bladene = vinn vinn for alle parter.

    Alle blader har sitt økonomiske innkommende i form av en fordeling av salg av bladet og annonsepenger, en helt naturlig salgs- og drifteform som mange kålhuer klarer å forstå som at blader er korrupte som følge av dette, bla bla.

    OK, hadde vi betalt det dobbelte for bladene kunne annonsørene vært der gratis, hadde annonsørene betalt dobbelt kunne vi motsatt mottat bladene gatis - sånn er det bare ikke. Dvs. nettbladet Stereo+ får det til sånn - helt OK.

    Skal annonsører sitte og furte over ditt & datt og leserne samtidig la være å kjøpe blader, da forsvinne de jo bare bort fra markedet.
    Noe ikke i hvert fall ikke jeg ønsker, hvem skal da teste produkter - leverandørene selv? - i så fall hvor?

    Dersom Lyd & Bilde hadde hatt mer respons fra annonsemarkedet fra hi-fi leverandørene ville det selvfølgelig medført mer fokus på disse i baldet, man må delta aktivt fremfor å sitte på gjeipen sin og furte skal man få til noe, enten det gjelder omtaler i Lyd & Bilde eller annet.

    Se på det svenske leverandørmarkedet, som støtter godt opp under bladet Hifi & Musik, som igjen er et blad som gløder for og med bransjen og bare blir bedre og bedre. Er det noe jeg ønsker meg som mangeårig hi-fi interessert, etter at danske High Fidelity ble borte, så er det at Hifi & Musik hadde blitt enda større og et felles blad for hele Skandinavia. Lyd & Bilde har jo blitt nettopp det, men har alt for lite hi-fi stoff og dermed maks to, tre reportasjers lesning.
     

    Final

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.03.2013
    Innlegg
    3.141
    Antall liker
    5.138
    Sted
    Bærum
    Torget vurderinger
    4
    Jeg ble fortalt av en importør at Lyd og bilde ikke ville teste før han annonserte i bladet.

    Sånn går nå dagene..

    Vi har og forskjellig smak og dermed vil ikke nødvendigvis ditt produkt vere best for meg.

    Jeg les tester.. jeg har og funnet ut det jeg skrev over.

    Mistenker også bladene tester mye i hifirom tilpasset høyttalere og slikt som ikke gjør det så godt i en vanlig stue.
    Da går en jo lett på en smell hvis en kjøper basert kun på tester.
    Mange må det, da de bør langt unna butikker.

    Jeg legger mer i testene her inne til privatpersoner som tester i egen stue.

    Har sansen for testene til Rognlien.
    Erfart at han har peiling på hva som låter bra.
    Han tester vel og i egen stue

    Hadde importører og leverandører av hi-fi utstyr fortått å bruke de bladene som er tilstede, både i form av markedfsøring av egne produkter og samtidig velvillig låne de ut til tester, ville nedslagsfeltet til bladene vært mye større og kraftigere, samtidig som flere ville abonnert på bladene = vinn vinn for alle parter.

    Alle blader har sitt økonomiske innkommende i form av en fordeling av salg av bladet og annonsepenger, en helt naturlig salgs- og drifteform som mange kålhuer klarer å forstå som at blader er korrupte som følge av dette, bla bla.

    OK, hadde vi betalt det dobbelte for bladene kunne annonsørene vært der gratis, hadde annonsørene betalt dobbelt kunne vi motsatt mottat bladene gatis - sånn er det bare ikke. Dvs. nettbladet Stereo+ får det til sånn - helt OK.

    Skal annonsører sitte og furte over ditt & datt og leserne samtidig la være å kjøpe blader, da forsvinne de jo bare bort fra markedet.
    Noe ikke i hvert fall ikke jeg ønsker, hvem skal da teste produkter - leverandørene selv? - i så fall hvor?

    Dersom Lyd & Bilde hadde hatt mer respons fra annonsemarkedet fra hi-fi leverandørene ville det selvfølgelig medført mer fokus på disse i baldet, man må delta aktivt fremfor å sitte på gjeipen sin og furte skal man få til noe, enten det gjelder omtaler i Lyd & Bilde eller annet.

    Se på det svenske leverandørmarkedet, som støtter godt opp under bladet Hifi & Musik, som igjen er et blad som gløder for og med bransjen og bare blir bedre og bedre. Er det noe jeg ønsker meg som mangeårig hi-fi interessert, etter at danske High Fidelity ble borte, så er det at Hifi & Musik hadde blitt enda større og et felles blad for hele Skandinavia. Lyd & Bilde har jo blitt nettopp det, men har alt for lite hi-fi stoff og dermed maks to, tre reportasjers lesning.
    Savner også danske High Fidelity, et veldig godt blad med grundige tester. Det jeg liker så godt med Audio Science Review (ASR) er fraværet av behov for å lese mellom linjene. Der er det rene ord for pengene. Enkelte omtaler er såpass avslørende at leverandører aldri ville finne på å legge igjen en eneste krone i annonser på nettsiden, noe det uansett ikke er anledning til.

    ASRs integritet og transparens er vanskelig å trumfe. Innimellom kjøper ASR produkter for egne penger for test, isteden for å låne fra private. Det er gjerne produkter siden har stor tro på og ønsker som mulig referanse. Dersom produktet ikke holder mål blir det ikke holdt noe tilbake. En DAC til omkring 4K USD ble nylig innkjøpt av ASR med 40% rabatt. Resultatet var "Not Recommended" og produktet ble lagt rett ut for salg. På siden kunne man lese et hjertesukk over at det naturligvis nå ble et betydelig tap fordi annenhåndsverdien sank som en sten etter testen.
     

    osc

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.09.2004
    Innlegg
    718
    Antall liker
    395
    Akkurat, men jeg spør meg hvorfor hifi-journalister ikke kjøper en kalibrert mikrofon, laster ned f.eks. REW og backer opp høyttalertester med objektive data? Ikke er det dyrt, ikke umulig vanskelig, og det kan gjøres hjemme og repeteres på samme måte for senere tester. Verdien av testen øker betraktelig utover de vanlige panegyriske subjektive produktomtalene.
    På hvilken måte øker verdien av testen pga dette?
     

    Final

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.03.2013
    Innlegg
    3.141
    Antall liker
    5.138
    Sted
    Bærum
    Torget vurderinger
    4
    Vil bare henge meg på Final.

    https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php

    er et nettsted som drives av en tidligere Microsoft-topp med god innsikt i det faglige (alt fra testmetodikk til hard- og mykvare innenfor lydområdet). Det skader vel heller ikke å ha hatt en lukrativ jobb når man i pensjonisttilværelsen ønsker å bygge opp et objektivt orientert nettsted helt uten reklameinntekter.

    ASR er ikke stedet for dem som setter pris på eierglede osv. Der er bare fokus på objektive egenskaper i produktene.

    Anbefales!
    Eiergleden kan få seg en knekk faktisk, når man leser omtalen av et produkt man selv eier. Skal innrømme at jeg var litt spent når jeg leste testen av Audiophileo og Berkelely Alpha USB SPDIF konvertere for en tid tilbake. Heldigvis gikk var akkurat den testen positiv.

    En fin ting med Audio Science Review er også vurderingen av teknisk oppbygging. Den kan gi en nyttig pekepinn på driftssikkerhet og holdbarhet. Lite er kjedeligere en utstyr som går i stykker i tide og utide.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.223
    Antall liker
    9.461
    Torget vurderinger
    2
    Akkurat, men jeg spør meg hvorfor hifi-journalister ikke kjøper en kalibrert mikrofon, laster ned f.eks. REW og backer opp høyttalertester med objektive data? Ikke er det dyrt, ikke umulig vanskelig, og det kan gjøres hjemme og repeteres på samme måte for senere tester. Verdien av testen øker betraktelig utover de vanlige panegyriske subjektive produktomtalene.
    På hvilken måte øker verdien av testen pga dette?
    Det er da åpenbart....
    Om jeg skulle betalt over 100 000 kr for en forstrerker som dette ville det vært betryggende om den tekniske kvaliteten stod i stil med prisen
    https://www.stereophile.com/content/borderpatrol-p21-exd-power-amplifier
    While its low distortion at powers of a few hundred milliwatts will mean it will work best with very sensitive speakers, overall, I was disappointed by the BorderPatrol P21 EXD's measured performance, especially considering that, as reviewed, it costs $14,450. Modern tube amplifiers can do better than this, or perform about the same for a lower price. The question is: Did KM like the sound of the P21 EXD because of its measured performance or despite it? I don't know the answer to that question.—John Atkinson
    Read more at https://www.stereophile.com/content...er-amplifier-measurements#GxlYzUl0GU68XOpU.99


    For 144000USD forventer jeg bedre enn dette, selv fra en no feedback rørforsterker
    718BP21fig10b.jpg


    Spesielt når jeg har en 300B forsterker som måler er som dette (under) til en brøkdel av prisen... "Oppgradering" til BP kommer neppe på tale.
    Slikt er jo ikke poulært blant produsenter, så kansje ikke så rart at magasiner med objektive målinger nesten er forsvunnet fra markedet... Sålenge Stereophile har målinger fortsetter jeg som abonnent. De subjektive anmeldelsene leser jeg med stor skepsis
    207cayin.8.jpg

    Taking into consideration the single-ended nature of its design, the Cayin measures surprisingly well, provided the speaker has an impedance that doesn't dip below the nominal value of the output transformer tap used and stays above twice that value for much of the audioband. And its excellent squarewave response and wide bandwidth are tributes to excellent output-transformer design.—John Atkinson
    Read more at https://www.stereophile.com/content/cayin-300b-integrated-amplifier-measurements#iQzW3mFz2fST8JTZ.99
     
    Sist redigert:

    osc

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.09.2004
    Innlegg
    718
    Antall liker
    395
    Det var vel snakk om høyttalere?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn