Analog vs Digitalt Hva er best for musikknytelsen?

A

ANM

Gjest
Litt misvisende tittel, da jeg egentlig ønsker å belyse de emosjonelle aspektene rundt de forskjellige tilnærmingene og ikke de tekniske. Ønsker også og kanskje bedre forståelsen mellom de forskjellige grupperingene.

Nå er det jo slik at de fleste liker å påstå at musikken er viktigst for dem og at alle de justeringene, innkjøpene og alt tankearbeidet de investerer i lydalteret er primært for å pleie musikkinteressen. Det småkrangles litt fra tid til annen om hvilken tilnærming som er best og man prøver ofte i disse diskusjonene å fremheve feilen andre gjør, samtidig som de fremhever fordelene med egne valg.

Så hva tror dere? Slapper man mer av med musikken når man har oppnådd et tilsynelatende homogent lydbilde ved hjelp av digitale verktøy eller jager man fortsatt etter de små forbedringene? Har egentlig de teknologiske fremskrittene forbedret vår mulighet til å bare nyte musikken?

Spørsmålene fremstår kanskje som ensidig rettet mot de som har tatt steget inn i fremtiden og implementer en digital signalbehandling i kjeden. Det har jo sin forklaring i at min tilnærming er gjennomført analog, med vinyl som primær kilde. Jeg opplever til tider liten forståelse for at jeg tviholder på, for mange, ett unødvendig handikap i min søken etter det perfekte. Jeg gjør meg absolutt skyldig i det samme fra tid til annen, så det er ikke meningen å angripe noen, bare et ønske om innsikt i hva som driver den enkelte.
 

roadrune

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.12.2014
Innlegg
2.357
Antall liker
1.166
Sted
Stord
Torget vurderinger
1
Det er vel ikke helt svar på det du spør om, men for min del, skal jeg sette meg ned å lytte til og nyte musikk så blir det alltid vinyl.

Med min rigg er det nok liten tvil om at digitalt gir mye mer korrekt lyd, og helt sikkert målemessig best, men vinyl er soleklart mer behagelig.
 

Leikis Lyd

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.05.2006
Innlegg
5.462
Antall liker
2.120
Sted
Kyrksæterøra
Torget vurderinger
12
I mitt hode går det med begge deler. Jeg har opplevd med samme elektronikk både følelsesløs high end lyd og bli sugd inn i musikken lyd med to foskjelige høyttalere. Anaview på mellomtone diskant og minidsp som pre. Så jeg tror man kan komme i mål på flere måter om man tørr og vill. Det handler vel om å finne det som matcher.
Dette er noe jeg har opplevd i eget rom med mine egne ører :) Kom gjerne for en lytt !
 

The Gunner

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.05.2010
Innlegg
9.915
Antall liker
17.104
Sted
Oslo
Torget vurderinger
7
Får gnåle om min kjepphest igjen.

Det er meningsløst å mene om noe er bedre med mindre man har brukt like mye penger i begge formatene, dvs:

drivverk+arm+PU+RIAA = drivverk+DAC

Jeg tilhører de som mener at begge formatene gir fullgod nytelse, gjort riktig. Den største grunnen til at jeg satser på vinyl her hjemme - selv om vi snakker om nesten jevnstor nyprisprislapp i 2:3 i vinylriggens favør- er at det er så mye mer stas å handle/samle på vinyl. CD er jo snart dævv, og å kjøpe/hamstre på noe så kjønnsløst som filer, er helt uaktuelt - iaf pt.

Aner ikke om det har noe relevans til din problemstilling, ANM, men det får så være :)

(Men til 7. og sist er det innspilling som avgjør likevel)
 

jakr

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.11.2004
Innlegg
756
Antall liker
111
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
1
Jeg regner med at dere regner tape som analog..:)
 

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.664
Torget vurderinger
1
Mitt perspektiv: Jeg har fortsatt til gode å høre en virkelig high-end vinylrigg hjemme hos noen. Det vil jeg gjerne gjøre. Men jeg har hørt en del vinylrigger i hifibutikker. Og jeg har nok ennå ikke hørt en vinylrigg som jeg synes spiller klarere og bedre enn hva jeg har fått til med en google chromecast, en gammel CD-spiller fra finn til noen få hundrelapper, og en solid høykvalitets-dac til noen tusenlapper. For mine ører har det så langt ikke vært noen reell konkurranse sånn lydmessig, egentlig. Både ørene mine og hodet mitt sier meg at man får ekstremt mye mer lyd for pengene med å gå den digitale veien. For min del har jeg heller aldri merket noe til den digitale tweake- og måle-manien. Jeg spiller rett og slett CDer eller streamer musikk, og bryr meg katten om det finnes noen romrelaterte dipper i frekvensområdet her eller der. For meg som er mer opptatt av best mulig kvalitet på musikken enn av hvilket utstyr jeg bruker, har dette rett og slett virket som en raskere vei til å få den lyden jeg ønsker.

Jeg kan likevel godt se for meg at man potensielt kan få enda mer intens musikknytelse med vinyl. Jeg har en rimelig platespiller selv som jeg bruker med jevne mellomrom, som gir meg mye glede. Og jeg har en platevasker jeg pleier bruke. Jeg tror kanskje gledene ved vinyl er litt som å innta et måltid mat på fjelltur: Det smaker bedre når man har gått en lang vei, har lagt ned innsats, har strevd litt for å komme dit man er. Og sånn er det kanskje med vinyl for en del folk. Man må jobbe, man må streve, man må fintilpasse - og så blir man nok enda mer fornøyd når resultatet stemmer. Og da kan det godt være at man lytter enda mer intenst og konsentrert på musikken. Og jeg er åpen for at det kan finnes virkelig, virkelig gode vinylrigger som kan matche en chromecast + dac i opplevd lydkvalitet for meg. Selv er jeg bare alt for lat og for sparsommelig anlagt til å legge ned den tiden og de pengene det kreves for å få virkelig god analog lyd. Men i fremtiden? Hvem vet.
 

Dr Dong

Æresmedlem
Ble medlem
23.01.2011
Innlegg
14.505
Antall liker
14.002
Sted
landskapet uten motstand
Torget vurderinger
1
Frage: «Så hva tror dere? Slapper man mer av med musikken når man har oppnådd et tilsynelatende homogent lydbilde ved hjelp av digitale verktøy eller jager man fortsatt etter de små forbedringene? Har egentlig de teknologiske fremskrittene forbedret vår mulighet til å bare nyte musikken?»

For noen av oss er problemstillingen fjern. Jeg kjører signalene fra vinyltasteren uansett gjennom det satanistiske AD/DA-hjertet i anlegget - utilslørt renegatvirksomhet - med lystig hjerte.

Jaget etter de små forbedringer tilhører psykologen og ikke de forskjellige teknologiene, ANM. (I det minste i hodet mitt)
 
Sist redigert:
A

ANM

Gjest
Interessant at de som til nå har svart velger den sedvanlige ruten med å tillegge de forskjellige tilnærmingene en form for objektiv vurdering, uten å besvare spørsmålene eller forstå hva jeg ønsket å belyse. Oppfordrer fremtidige deltagere å lese innledende innlegg nøye og prøve å se bort i fra overskrift.

Dong er vel den som har kommet nærmest trådens tema.
 

svart-hvitt

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.01.2015
Innlegg
6.377
Antall liker
4.024
Torget vurderinger
0
FASCINASJON FOR DET DIGITALE

Jeg har nok en fascinasjon for det digitale. Har alltid hatt det. Moores lov og sånt. Sikkert en litt barnlig glede. Liker også science fiction osv.

Poenget med denne introduksjonen er å betone hva som kan påvirke min smak, for det er smak og behag det dreier seg om. Generelt synes jeg det er artig å la maskinen overta der hvor den gjør jobben like godt som eller bedre enn oss mennesker; en slik arbeidsdeling gir meg en egen form for tilfredsstillelse. Jeg vasker ikke mine egne klær for å si det sånn; det gjør maskinen for meg, bedre enn hun gamle kjerringa i kjelleren i borettslaget.

Når det kommer til lyden, liker jeg renhet og å være noenlunde sikker på at jeg hører på det ferdige masterproduktet. Dagens digitalteknologi fungerer som en katarsis for nevrotikere som av og til kan bli sittende og høre etter artefakter i avspillingen.

Jeg liker også å ha all verdens musikk tilgjengelig.

Når det gjelder bøker, foretrekker jeg analoge sådanne. Stiv perm fremfor myk. Av og til bruktbøker. Aldri digitalbøker; bare som oppslagsverk og hvis det dreier seg om fagartikler. Fagbøker helst med stiv perm.

Så jeg er ikke helt konsekvent mht. det digitale og det analoge. Men for musikkens vedkommende har jeg slått meg til ro med at digital er renhet og perfeksjon. Og jeg lytter gjerne til digitale filer hvis kilde er analog, og til og med digital vinyl hvis vinylen er bedre enn digitalkopien.
 

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.664
Torget vurderinger
1
Interessant at de som til nå har svart velger den sedvanlige ruten med å tillegge de forskjellige tilnærmingene en form for objektiv vurdering, uten å besvare spørsmålene eller forstå hva jeg ønsket å belyse. Oppfordrer fremtidige deltagere å lese innledende innlegg nøye og prøve å se bort i fra overskrift.

Dong er vel den som har kommet nærmest trådens tema.
Beklager hvis jeg misforstod eller ikke svarte adekvat på spørsmålet du prøvde å stille, ANM! Men for meg henger lydkvalitet sammen med den emosjonelle responsen på musikken og anlegget.

Men la meg si det på en annen måte: Når jeg hører på vinyl, blir jeg forstyrret av de små skjønnhetsflekkene. Det svaket bruset, knitringen som kommer og går. For meg bryter det inn i illusjonen av å se musikere som står foran meg på en scene. Når man ser musikere spille, pleier det jo ikke knitre eller si "pop". Samtidig merker jeg at vinyl gjør noe annet, som jeg ikke får med digitalt: Ritualet med å sette den på gjør at jeg konsentrerer meg enda mer. Jeg hører oftere på en hel plate tvers gjennom uten å skifte spor. Det disiplinerer meg til å lytte mer ubrutt.

Var det slike ting du tenkte på?
 

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.664
Torget vurderinger
1
Når det gjelder bøker, foretrekker jeg analoge sådanne. Stiv perm fremfor myk. Av og til bruktbøker. Aldri digitalbøker; bare som oppslagsverk og hvis det dreier seg om fagartikler. Fagbøker helst med stiv perm.

Så jeg er ikke helt konsekvent mht. det digitale og det analoge.
Jeg derimot er heldigital på alle livets områder... :) Leser bare bøker på Kindle voyage etter at jeg fikk den i hus. Synes brukervennligheten er helt uslåelig. Tenk å alltid kunne ha med seg alle bøkene man trenger lagret på en liten og praktisk dings! Og dessuten er det mer behagelig å holde den lille kindle-greia i hånda når man leser enn tunge bøker. Det eneste jeg fortsatt leser i hardback, er enkelte fagbøker som jeg bruker mye, der det er lettere å slå opp når man har den i fysisk format. Off-topic kanskje, men også dette sier vel noe om den psykologiske responsen på teknologi... det viser vel at funksjonalitet og enkelhet er viktig for meg på alle livets områder. Men har ikke noe problem med å forstå at folk kan foretrekke fysiske bøker, akkurat som man kan foretrekke vinyl.
 

slowmotion

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2009
Innlegg
6.388
Antall liker
3.125
Ønsker trådstarter å belyse fordeler og ulemper med digital signalbehandling etter kilde, uansett om kilden er analog eller digital?
 
A

ANM

Gjest
Som bærer av budskapet er jeg klar over at det er mitt ansvar at det blir forstått.:)

Poenget mitt er at det ligger et emosjonelt motiv bak de valgene man tar og vi må gjerne diskutere hva som er best. Men uansett hvilken tilnærming man tar i denne hobbyen, finnes det ingen objektive kriterier som kan avgjøre hvilke av de som er best. Alt vil være relativt til den enkeltes behov og følelser.

Om for eksempel den eneste metoden jeg har til rådighet for å få en perfekt romrespons er å benytte meg av en eller annen form for digitalisert signalbehandling er ikke en perfekt romrespons det optimale for meg når det kommer til å nyte musikk.
 
A

ANM

Gjest
Om du hadde ment det berserkr, hadde du trykket på rediger deretter slette...
 

slowmotion

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2009
Innlegg
6.388
Antall liker
3.125
Det er jo et greit standpunkt, bruker man kun analoge kilder blir det jo helt feil å skulle møkke til sakene med digitale AD + DA convertere og signalbehandling.

Hvis man på den annen side kun bruker digitale kilder, er man jo hjernedød hvis man ikke også vurderer å benytte seg av de mulighetene som digital signalbehandling gir.

Det vanskelige valget har de som bruker 50 / 50 analoge / digitale kilder.
 
A

ANM

Gjest
Jeg tror mange av de som jakter på live lyden alltid vil komme til kort om de bruker en digital kilde, for i det analoge ligger det uforutsigbare og det unike. Utsagnet må ikke tolkes som en påstand om en objektiv sannhet, bare romantisk vås.
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
5.487
Antall liker
5.453
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Jeg er lat av natur og liker ikke å streve for å få noe elementært til å bare fungere som det skal. I tillegg er jeg svært utålmodig, så dersom jeg vil høre på musikk må det skje akkurat nå. Uten noen form for tidsforsinkelse, arbeid eller rituale for at det skal være mulig.

Det er faktisk slik at dersom jeg må avbryte stemningen i mitt eget hode for å gå på toalettet når jeg er i musikkland, så risikerer jeg å bli dradd ut av all stemning og lyst til å høre videre bare fordi jeg blir irritert over at jeg "må" noe.
Attpåtil er jeg spontan og lider litt av ADD, så det hender titt og ofte at jeg får et innfall om å måtte høre på noe spesifikt "akkurat nå", og alt annet vil være irriterende.

Jeg kjenner meg selv så godt at jeg vet på forhånd at vinyl vil irritere grunnvollene i meg. For jeg vet at dersom vinyl låter bedre enn digitalt vil det faktum også irritere meg når jeg spiller digitalt for bekvemmelighetens skyld, og dermed vil jeg aldri finne helt roen med noen av formatene.

Så jeg har unngått problemet ved å la være å høre på gode vinyloppsett slik at jeg ikke vet hva jeg går glipp av. Jeg har et mentalt bilde av vinyllyd som består av knitring, pop og skraping, og det bildet sparer meg for penger, nevrose og frustrasjon dersom jeg tar feil.
 

svart-hvitt

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.01.2015
Innlegg
6.377
Antall liker
4.024
Torget vurderinger
0
Jeg er lat av natur og liker ikke å streve for å få noe elementært til å bare fungere som det skal. I tillegg er jeg svært utålmodig, så dersom jeg vil høre på musikk må det skje akkurat nå. Uten noen form for tidsforsinkelse, arbeid eller rituale for at det skal være mulig.

Det er faktisk slik at dersom jeg må avbryte stemningen i mitt eget hode for å gå på toalettet når jeg er i musikkland, så risikerer jeg å bli dradd ut av all stemning og lyst til å høre videre bare fordi jeg blir irritert over at jeg "må" noe.
Attpåtil er jeg spontan og lider litt av ADD, så det hender titt og ofte at jeg får et innfall om å måtte høre på noe spesifikt "akkurat nå", og alt annet vil være irriterende.

Jeg kjenner meg selv så godt at jeg vet på forhånd at vinyl vil irritere grunnvollene i meg. For jeg vet at dersom vinyl låter bedre enn digitalt vil det faktum også irritere meg når jeg spiller digitalt for bekvemmelighetens skyld, og dermed vil jeg aldri finne helt roen med noen av formatene.

Så jeg har unngått problemet ved å la være å høre på gode vinyloppsett slik at jeg ikke vet hva jeg går glipp av. Jeg har et mentalt bilde av vinyllyd som består av knitring, pop og skraping, og det bildet sparer meg for penger, nevrose og frustrasjon dersom jeg tar feil.
Merk at "analog" strengt tatt ikke er det samme som vinyl. Vinyl er et eksempel på et analogt format for distribusjon av f.eks. musikk.

Hva angår vinyl spesifikt som format, innebærer formatet både (1) et avspillingsritual og (2) egenlyden av vinylen.

Beklager hvis dette oppfattes som teknisk avsporing av TS, men for meg betyr (2) så mye at jeg ikke ville finne roen med vinyl. Jeg har endelig (men aldri si aldri, si...) slått fra meg tanken om et fremtidig analogoppsett fordi jeg ikke ønsker å betale mye for et alternativ med egenlyd.

Jeg liker begrepet katarsis (et morsomt, litt pretensiøst uttrykk man må legge litt innsats og fantasi i for å forstå) også når det gjelder lyd.
 

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.664
Torget vurderinger
1
Jeg tror mange av de som jakter på live lyden alltid vil komme til kort om de bruker en digital kilde, for i det analoge ligger det uforutsigbare og det unike. Utsagnet må ikke tolkes som en påstand om en objektiv sannhet, bare romantisk vås.
Skjønner hva du mener - tror jeg!
 

svart-hvitt

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.01.2015
Innlegg
6.377
Antall liker
4.024
Torget vurderinger
0
Jeg tror mange av de som jakter på live lyden alltid vil komme til kort om de bruker en digital kilde, for i det analoge ligger det uforutsigbare og det unike. Utsagnet må ikke tolkes som en påstand om en objektiv sannhet, bare romantisk vås.
"Live-lyd" innebærer vel at man også bør bruke samme høyttalerteknologi som på konserter? Dvs. teknologi med mer fokus på SPL enn fravær av forvrengning, presis direktivitet osv.?
 
A

ANM

Gjest
Her kommer litt av din forutinntatthet og manglende evne til å forstå andres motivasjon veldig tydelig frem Svart-Hvitt, er du psykolog? Det er absolutt riktig av deg og jakte etter dine egne idealer og drømmer, men du skal være forsiktig med å forenkle å pakke inn andres. Er takknemlig for at du bidrar til å tydeliggjøre noe av det jeg ønsket å belyse med åpningsinnlegget mitt.
 

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.664
Torget vurderinger
1
Jeg tror mange av de som jakter på live lyden alltid vil komme til kort om de bruker en digital kilde, for i det analoge ligger det uforutsigbare og det unike. Utsagnet må ikke tolkes som en påstand om en objektiv sannhet, bare romantisk vås.
"Live-lyd" innebærer vel at man også bør bruke samme høyttalerteknologi som på konserter? Dvs. teknologi med mer fokus på SPL enn fravær av forvrengning, presis direktivitet osv.?
Slik jeg tolker ANM, som jeg kan kjenne meg igjen i: En av forskjellen på livemusikk og studiomusikk er at live-musikk er uforutsigbar. Plutselig skjer det ting som ikke er forutsett, noe som ikke er strømlinjeformet, et eller annet avbrudd e.l. Det gjør det mer interessant og levende (og er en av grunnen til at klassiske konserter kan være døllere enn jazz- og rocke-konserter - det er mer striglet og høflig, mindre uforutsigbart). Noe av det samme finnes kanskje med vinylavspilling? Du vet ikke helt hvor du har plata, rett og slett. Plutselig skjer det noe. Og kanskje holder det oppmerksomheten oppe, og gjør det mer levende, enn når alt er bit-perfect og striglet. Og kanskje ligner det på et abstrakt plan mer på hva man opplever live.
 

svart-hvitt

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.01.2015
Innlegg
6.377
Antall liker
4.024
Torget vurderinger
0
Her kommer litt av din forutinntatthet og manglende evne til å forstå andres motivasjon veldig tydelig frem Svart-Hvitt, er du psykolog? Det er absolutt riktig av deg og jakte etter dine egne idealer og drømmer, men du skal være forsiktig med å forenkle å pakke inn andres. Er takknemlig for at du bidrar til å tydeliggjøre noe av det jeg ønsket å belyse med åpningsinnlegget mitt.
Jeg forstår ikke; hvor "kommer litt av [min] forutinntatthet og manglende evne til å forstå andres motivasjon veldig tydelig frem"?
 
Sist redigert:

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.664
Torget vurderinger
1
Her kommer litt av din forutinntatthet og manglende evne til å forstå andres motivasjon veldig tydelig frem Svart-Hvitt, er du psykolog? Det er absolutt riktig av deg og jakte etter dine egne idealer og drømmer, men du skal være forsiktig med å forenkle å pakke inn andres. Er takknemlig for at du bidrar til å tydeliggjøre noe av det jeg ønsket å belyse med åpningsinnlegget mitt.
Jeg forstår ikke; hvor "kommer litt av [min] forutinntatthet og evne til å forstå andres motivasjon veldig tydelig frem"?
Jeg klarer heller ikke se det i det du skrev, Svart-hvit. Synes du skal prøve å holde tråden fri for den slags psykologisering av andre, ANM... :)
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
5.487
Antall liker
5.453
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Angående psykologi, hvor påvirket er vi av miljøet vi ble introdusert til musikk/hifi i forhold til hvilke kilder og formater vi foretrekker?
Er det en sammenheng mellom hvem/hva/hvor og hvordan vi selv praktiserer hobbyen vår, eller har man kommet fram til sin foretrukne sti uavhengig av andre?

Selv hadde jeg null interesse for musikk og lyd helt inntil for et par-tre år siden da jeg kjøpte mine første høyttalere.
Via en liten oppdagelsesferd hos de forskjellige forhandlerne ble alt fremstilt i det digitale domenet med transistor - forsterkere og dermed ble mine referanser satt av det.

På den måten var aldri analog kjede noe som streifet mitt sinn før jeg ble hekta på hfs og er derfor ikke en faktor som har blitt tatt hensyn til hverken for mine referanser eller preferanser. Som en utenforstående ser jeg på en analog kjede som en rekke ubekvemmeligheter I forhold til det jeg er vant til.
Men jeg leser jo det som skrives og tar til meg den romantiske formidlingen til dere som sverger til det analoge domenet, men har ikke noe grunnlag for å forstå hva dere mener.
 
A

ANM

Gjest
Jeg aksepterer at svart-hvit ikke ser det Olav, men igjen ansvaret for et budskap... Men må si du overrasker meg stort noen ganger Olav. Jeg vet hvor langt du er villig til å gå for å forstå og ha innsikt i andre kulturer. At du da ikke klarer å se hva jeg reagerer på?
 

Roberth

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.01.2010
Innlegg
2.485
Antall liker
276
Torget vurderinger
19
Digitalt, med en ganske analoglydende dac vel og merke.
 
A

ANM

Gjest
Angående psykologi, hvor påvirket er vi av miljøet vi ble introdusert til musikk/hifi i forhold til hvilke kilder og formater vi foretrekker?
Er det en sammenheng mellom hvem/hva/hvor og hvordan vi selv praktiserer hobbyen vår, eller har man kommet fram til sin foretrukne sti uavhengig av andre?

Selv hadde jeg null interesse for musikk og lyd helt inntil for et par-tre år siden da jeg kjøpte mine første høyttalere.
Via en liten oppdagelsesferd hos de forskjellige forhandlerne ble alt fremstilt i det digitale domenet med transistor - forsterkere og dermed ble mine referanser satt av det.

På den måten var aldri analog kjede noe som streifet mitt sinn før jeg ble hekta på hfs og er derfor ikke en faktor som har blitt tatt hensyn til hverken for mine referanser eller preferanser. Som en utenforstående ser jeg på en analog kjede som en rekke ubekvemmeligheter I forhold til det jeg er vant til.
Men jeg leser jo det som skrives og tar til meg den romantiske formidlingen til dere som sverger til det analoge domenet, men har ikke noe grunnlag for å forstå hva dere mener.
Og her har vi et eksempel på hvordan vi kanskje burde nærme oss hverandre.
 

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.664
Torget vurderinger
1
Jeg aksepterer at svart-hvit ikke ser det Olav, men igjen ansvaret for et budskap... Men må si du overrasker meg stort noen ganger Olav. Jeg vet hvor langt du er villig til å gå for å forstå og ha innsikt i andre kulturer. At du da ikke klarer å se hva jeg reagerer på?
Vel... jeg prøver jo alltid å forstå andre, både andre mennesker og andre kulturer/religioner, men pleier jo også å påpeke det når noen gjør ting jeg mener er feil. Uavhengig av hvem de er. Men i dette tilfellet: Ok, svart-hvitt gjør ikke noe utpreget forsøk i det han skrev på å forstå hva du kan ha ment med live-lyd osv. Han kommer med et argument for hva han mener live-lyd er. Så jeg forstår at du kan oppleve at han ikke strekker seg så langt for å forstå ditt perspektiv. Men han skriver jo ingenting i det innlegget som handler om deg eller dine indre motivasjoner. Så han forsøker jo ikke å være psykolog. Det er du som bringer inn dette med hva som skjer inni svart-hvitt, at han ikke forstår andre, osv. Og den slags ting synes jeg ikke er konstruktive på forumet.
 
A

ANM

Gjest
Hva angår vinyl spesifikt som format, innebærer formatet både (1) et avspillingsritual og (2) egenlyden av vinylen.
Kan hende jeg er overfølsom pga tidligere erfaringer, dessuten så jeg ikke det aller første innlegget. Driver å flytter på subber og måler innimellom dette, går litt i surr.
 

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.664
Torget vurderinger
1
Hva angår vinyl spesifikt som format, innebærer formatet både (1) et avspillingsritual og (2) egenlyden av vinylen.
Kan hende jeg er overfølsom pga tidligere erfaringer, dessuten så jeg ikke det aller første innlegget. Driver å flytter på subber og måler innimellom dette, går litt i surr.
Lykke til! Den slags er tross alt mye viktigere enn diskusjon inne på et forum.
 

svart-hvitt

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.01.2015
Innlegg
6.377
Antall liker
4.024
Torget vurderinger
0
OM Å FORSTÅ

ANM, du la i åpningsinnlegget ditt vekt på et "ønske om å forstå hva som driver den enkelte".

Jeg forsøkte å bidra i tråden din etter beste evne. Og så skriver du at jeg er forutinntatt og viser manglende evne til å forstå andre. Når jeg ber pent om en utdyping av hva du mener med at jeg er forutinntatt og har manglende evne til å forstå, vil du ikke utdype; i stedet trekker du inn en annens evne, i dine øyne, til å forstå andre kulturer bedre enn hifimiljøet.

Jeg synes det er dårlig nettskikk å be om innspill for deretter å komme med diffus kritikk av dem som forsøker å bidra etter beste evne.
 

slowmotion

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2009
Innlegg
6.388
Antall liker
3.125
Man bør vel på generelt grunnlag være forsiktig med å antyde at analog lyd er "farget" og at digital lyd er "ren".
 

slowmotion

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2009
Innlegg
6.388
Antall liker
3.125
Man bør vel på generelt grunnlag være forsiktig med å antyde at analog lyd er "farget" og at digital lyd er "ren".
På generelt grunnlag kan jeg se at den uttalelsen støttes fullt og helt i signaturen din:cool:
Det står ingenting om analog / digital i signaturen min. Men det er klart, en viss tendens kan anes .... ;D
 
Topp Bunn