Side 1 av 4 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 61

Tråd: KLASSE A, selvfølgelig!?

  1. #1
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Aug 2010
    Innlegg
    154
    Takk/Liker/Misliker
    Album
    0
    Torget
    0

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Det kan være det allerede finnes en tråd om dette her inne, men om ikke kan vi diskutere det i denne!

    Hva er å foretrekke, eventuelt for og mot angående forsterkere i henholdsvis klasse A og klasse A/B?

    Har klasse A en mere direkte presentasjon og formidler tilstedeværelse bedre enn A/B?
    Pro-Ject rpm5.1/Grace F-9 Ruby - Musical Fidelity A308CR - Electrocompaniet AW120M - Kudos Audio Cardea C20 - Chord co

  2. #2
    Bx
    Bx er online nå
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Innlegg
    2,992
    Takk/Liker/Misliker
    Album
    0
    Torget
    0

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Det jeg har hørt og eid av klasse A har vært både bedre og dyrere enn B og A/B. Det har noe med crossoverforvrengning på moderate nivåer og strømforsyning på kraftigere nivåer å gjøre. I min typiske prisklasse har D gitt den beste lyden, men hvis man blar opp så tror jeg klasse A er best fordi den har mindre forvrengning i de øvre luftlag.
    Jeg står bak Juice Hifi og Audiolense

  3. #3
    Hifi Freak Griffenfeldt's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2008
    Sted
    Bratsberg/Skien/Telemark
    Innlegg
    1,689
    Takk/Liker/Misliker
    Album
    0
    Torget
    1

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Jeg får parere den og si: Klasse B selvfølgelig!
    Hvorfor er det alltid klasse A og A/B som blir debattert og ikke B?
    Rega P25/24 | TT psu| Ref subplatter | Ortofon kontrapunkt H | Naim Superline |Flatcap2xs | Naim Dac | naim xp5 xs | powerline |Naim nac282 | Nap 180 | napsc | Hicap2 | Harbeth super hl5

  4. #4
    RM
    RM er online nå
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    142
    Takk/Liker/Misliker
    Album
    0
    Torget
    0

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Jeg skjønner ikke problemet. Du har allerede en klasse B tråd. Den heter NAIM.

    Roar
    I'm NOT into vintage women.

  5. #5
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Innlegg
    1,740
    Takk/Liker/Misliker
    Album
    0
    Torget
    0

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Blir klasse B forsterkere brukt til hifi i dag ???
    Information is not knowledge<br />Knowledge is not wisdom<br />Wisdom is not truth<br />Truth is not beauty<br />Beauty is not love<br />Love is not music<br />Music is THE BEST...<br />FZ

  6. #6
    Hifi Freak Griffenfeldt's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2008
    Sted
    Bratsberg/Skien/Telemark
    Innlegg
    1,689
    Takk/Liker/Misliker
    Album
    0
    Torget
    1

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Ikke noe problem jeg har Naim tråden.
    Rega P25/24 | TT psu| Ref subplatter | Ortofon kontrapunkt H | Naim Superline |Flatcap2xs | Naim Dac | naim xp5 xs | powerline |Naim nac282 | Nap 180 | napsc | Hicap2 | Harbeth super hl5

  7. #7
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Innlegg
    1,740
    Takk/Liker/Misliker
    Album
    0
    Torget
    0

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Jeg nekter å tro at det finnes kl B forsterkere i dag - og slett ikke Naim.
    Information is not knowledge<br />Knowledge is not wisdom<br />Wisdom is not truth<br />Truth is not beauty<br />Beauty is not love<br />Love is not music<br />Music is THE BEST...<br />FZ

  8. #8
    RM
    RM er online nå
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    142
    Takk/Liker/Misliker
    Album
    0
    Torget
    0

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Selv om tro hører hjemme i kirken, vil jeg gi deg litt rett. Det er ikke mange rene klasse B forsterkere. Jeg var kanskje litt vel rask der. Det går nok noen ganske få mA strøm i utgangstrinnet på NAIM forsterkere, MEN det er ikke mange mA, så for alle praktiske formål er det klasse B forsterkere. Den sikreste garantien for en klasse B forsterker, er dens kjølekapasitet. NAIM forsterkere har vel ikke plagsomt store og tunge kjøleprofiler?

    Roar
    I&#039;m NOT into vintage women.

  9. #9
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Innlegg
    1,740
    Takk/Liker/Misliker
    Album
    0
    Torget
    0

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Naim sine forsterkere er klasse A/B unntatt selve utgangstransistorene som er kvasi-komplementær klasse B - som kalles klasse AB. Rene klasse B forsterkere er besudlet med crossover-forvregning som ikke går innunder hifi normene.
    Information is not knowledge<br />Knowledge is not wisdom<br />Wisdom is not truth<br />Truth is not beauty<br />Beauty is not love<br />Love is not music<br />Music is THE BEST...<br />FZ

  10. #10
    Hifi Freak orso's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2008
    Innlegg
    4,568
    Takk/Liker/Misliker
    Album
    0
    Torget
    1

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    En riktig konstruert klasse A forsterker har ingen crossover forvrengning. Crossover forvrengning er ifølge studier den forvrengningen vi er mest følsomme for. Så klasse A har derfor en stor fordel. Men det betyr ikke at en AB forsterker ikke kan konstrueres med crossover under det hørbare. Et eksempel er noen av Pioneer sine surround receivere med chipamp. Floyd Toole som har studert signaloverføring bruker faktisk en Pioneer receiver i et sitt anlegg. Dog er det nok en god del AB forsterkere som ikke er spesielt bra på dette og kan være årsaken til at en del mener transistor låter hardt og slitsom.

    Klasse D har slik jeg har forstått det mye til felles med klasse A, men det er visstnok et definisjons spørsmål hvorvidt klasse D har crossover eller ikke.

  11. #11
    Mr-T
    Guest

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Det er vel egentlig bare single-ended forsterkere som er "ekte" klasse-A. Push-pull forsterkere (dvs så og si alle forsterkere) kan operere i klasse AB også, dvs de kan levere mer strøm ut enn de har i tomgangsstrøm. Sånn sett er de klasse AB med veldig høy tomgangsstrøm. Men dette er vel kun et definisjonsspørsmål, som kanskje ikke har noe å si for lydkvaliteten....

    Om klasse A har noe for seg handler ikke bare om crossover-forvrengning tror jeg. Som nevnt følger det med en del goodies med klasse-A drift, blant annet må man dimensjonere opp strømforsyning, kjøling og utgangstrinn noe seriøst, og det er nok ikke en ulempe i seg selv. Og strømleverandøren din vil smile....

  12. #12
    Hifi Freak Salty Dog's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2008
    Sted
    Hokksund
    Innlegg
    1,780
    Takk/Liker/Misliker
    Album
    0
    Torget
    0

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Min tekniske kompetanse er ikke noe å skryte av, men én ting kan jeg si:
    Et par år på klasse A kjøret har ført til en slags avhengighet.
    Så klasse A drift kan være sterkt vanedannende...
    No mortal place at all...

  13. #13
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    2,448
    Takk/Liker/Misliker
    Album
    0
    Torget
    0

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Sitat Sitat fra Mr-T
    Det er vel egentlig bare single-ended forsterkere som er "ekte" klasse-A. Push-pull forsterkere (dvs så og si alle forsterkere) kan operere i klasse AB også, dvs de kan levere mer strøm ut enn de har i tomgangsstrøm. Sånn sett er de klasse AB med veldig høy tomgangsstrøm. Men dette er vel kun et definisjonsspørsmål, som kanskje ikke har noe å si for lydkvaliteten....
    Dette blir ikke riktig. En SE forsterker kan godt lages slik at den bikker over i kl.B. Det er bare å stille inn bias i utgangstrinnet slik at strømmen gjennom utgangstrinnet kappes av på et gitt nivå av inngangsspenning. Ville låte rævva, men ikke spesielt vanskelig å få til. Push Pull forsterkere kan like gjerne kun operere i kl.A som SE forsterkere. Det handler om det samme - forholdet mlm inngangsspenning og bias/ arbeidspunkt i utgangstrinnet. Nelson Pass lager f.eks mange ulike klasse A PP forsterkertrinn.
    DVD med RAKK dac, Thorens TD-2001 m/DL304, DIY jfet riaa, Thai diy preamp, DIY F5, H6 klone.

  14. #14
    Mr-T
    Guest

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Som vi ser er det ikke lett å definere dette her....

    Riktig at en SE kan fortsatt levere signal, men bare i den ene halvbølgen vel? Når røret/transistoren leder null strøm så kan det ikke genereres noe signal lenger. I den andre retningen er det annerledes.

    Med nok bias på en PP er vi selvsagt i klasse-A, men vi forlater klasse A når utgangsstrømmen overstiger bias. Det er sånn sett snakk om å ha nok bias til å være i klasse A hele tida.

  15. #15
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    2,448
    Takk/Liker/Misliker
    Album
    0
    Torget
    0

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Sitat Sitat fra Mr-T
    Som vi ser er det ikke lett å definere dette her....

    Riktig at en SE kan fortsatt levere signal, men bare i den ene halvbølgen vel? Når røret/transistoren leder null strøm så kan det ikke genereres noe signal lenger. I den andre retningen er det annerledes.

    Med nok bias på en PP er vi selvsagt i klasse-A, men vi forlater klasse A når utgangsstrømmen overstiger bias. Det er sånn sett snakk om å ha nok bias til å være i klasse A hele tida.
    Enig. Det er mulig å begrense utgangsstrømmen slik at bias ikke overstiges. Dermed kan også PP trinn holdes kun i klasse A. (Om det er så smart er nå en annen sak)
    DVD med RAKK dac, Thorens TD-2001 m/DL304, DIY jfet riaa, Thai diy preamp, DIY F5, H6 klone.

  16. #16
    Hifi Freak Lyngen's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    9,358
    Takk/Liker/Misliker
    Album
    0
    Torget
    1

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Sitat Sitat fra analog76


    Har klasse A en mere direkte presentasjon og formidler tilstedeværelse bedre enn A/B?
    Min egen har iallefall en veldig klar, åpen og direkte spillestil.
    Rasedyrene Focal Utopia på stativ, gloheite Sugden A21SE mens Hegel tar seg av de digitale inngangene foreløpig. Og en REL Stampede som slamrer i perioder. Klokker fra Beyerdynamics. T70p for portalt bruk. Snøring fra Audience Au24 og WW Super Eclipse.

  17. #17
    Hifi Freak lassemann's Avatar
    Ble medlem
    May 2007
    Innlegg
    1,278
    Takk/Liker/Misliker
    Album
    0
    Torget
    0

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Dette er en interessant tråd Opplever min MI 10.1 (2X25w klasse A og transistorbasert) som mer åpen og luftig enn noe annet A/B forsterkeri jeg har hatt i anlegget, rørutstyr inkludert. Oppleves som svært stor båndbredde, fra bund til topp.

    mvh
    lassemann
    Quicksilver Mid Mono<br />Musical Innovation MI 10.1 <br />Audio Experience Symphonies Plus<br />Audio Experience Conserto Plus<br />GamuT CD1<br />Denon DVD 3930<br />Theta DSPro Generation III<br />Nottingham Analogue Spacedeck med Ace Space arm og AT33EV<br />MI 14 RIAA&nbsp; <br />ProAcloner 2.95

  18. #18
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2008
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    2,773
    Takk/Liker/Misliker
    Album
    0
    Torget
    0

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Det analoge utgangstrinnet på den dyreste Weiss DAC'en min - Weiss DAC-1 - har klasse-A drift. Vil de samme faktorene som er diskutert tidligere i denne tråden, være relevante også når man beveger bakover i signalkjeden - fra effekttrinn mot kilde? Eller er dette med "klasse-A DAC" bare en salgsgimmick?
    1) SB Touch m/iPad, Beolab 5
    2) SB Classic, Weiss DAC-1 MkII, Get-boks, Hegel HD10, Copland DRC-205, Primare DVD30, ML 320s, Bryston PP 300 SST, ProAc D1, Amphion Impact 500 sub
    3) SB Duet, Benchmark DAC-1 Pre, Jeff Rowland 102, Epos M-5, ProAc ER-1 sub

  19. #19
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    2,448
    Takk/Liker/Misliker
    Album
    0
    Torget
    0

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Sitat Sitat fra Ulf-B
    Det analoge utgangstrinnet på den dyreste Weiss DAC'en min - Weiss DAC-1 - har klasse-A drift. Vil de samme faktorene som er diskutert tidligere i denne tråden, være relevante også når man beveger bakover i signalkjeden - fra effekttrinn mot kilde? Eller er dette med "klasse-A DAC" bare en salgsgimmick?
    Ja og nei. Stort sett er alle linjesignal trinn satt til å operere i kl.A. Det er ikke der utfordringen ligger. Det er når vi snakker om effekttrinn at det blir stort og dyrt og mye varme.
    DVD med RAKK dac, Thorens TD-2001 m/DL304, DIY jfet riaa, Thai diy preamp, DIY F5, H6 klone.

  20. #20
    Hifi Freak eddie1's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    1,258
    Takk/Liker/Misliker
    Album
    0
    Torget
    0

    KLASSE A, selvfølgelig!?

    Sitat Sitat fra SaltyDog
    Min tekniske kompetanse er ikke noe å skryte av, men én ting kan jeg si:
    Et par år på klasse A kjøret har ført til en slags avhengighet.
    Så klasse A drift kan være sterkt vanedannende...
    Hei jeg har to stk klasse A forsterkere og en i klasse a/b og det kunne like gjerne hvert klasse a/b forsterkeren som hadde hvert klasse A i mine ører!!!

Side 1 av 4 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye trÃ¥der
  • Du kan ikke svare pÃ¥ innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •