Tråd: KLASSE A, selvfølgelig!?

Klasse A SE er best selvfølgelig ? Det er bare veldig dyrt om du skal ha masse power . Kommer aldri til å ha noe annet i hovudanlegget mitt. ( litt ironi i disse setningene, men jeg mener det litt og ).

For å ta en sammenligning. Audio Note lager f.eks en PP og SE versjon av OTO forsterkeren sin. Push pull har 2x12 W, SE klasse A har 2x10 W. SE versjonen har 3x større utgangstrafoer.

I alle tester jeg har lest der de er satt opp mot hverander så har SE versjonen fått entydig mere skrøyt og den føles også mye kraftigere ut.

MEN det skal sies at begge disse er jo klasse A vistnok, så dette var mer SE vs PP sammenligning. Er en del forskjeller selv om ting er klasse A.

Sitat fra roger

Sitat fra GisleB

Klasse A SE er best selvfølgelig ? Det er bare veldig dyrt om du skal ha masse power . Kommer aldri til å ha noe annet i hovudanlegget mitt. ( litt ironi i disse setningene, men jeg mener det litt og ).

For å ta en sammenligning. Audio Note lager f.eks en PP og SE versjon av OTO forsterkeren sin. Push pull har 2x12 W, SE klasse A har 2x10 W. SE versjonen har 3x større utgangstrafoer.

I alle tester jeg har lest der de er satt opp mot hverander så har SE versjonen fått entydig mere skrøyt og den føles også mye kraftigere ut.

MEN det skal sies at begge disse er jo klasse A vistnok, så dette var mer SE vs PP sammenligning. Er en del forskjeller selv om ting er klasse A.

AT SE har større utgangstrafoer er ikke rart. De skal jo ta både AC og DC, og må derfor lages "gapped", for ikke å mettes under drift. Dette er en av ulempene med SE vs PP.
Roger

Ja, men ellers så er disse forsterkerene bygget med så og si akkuratt samme deler/komponenter ( ifølge bilder ihvertfall ) så forskjellen i lyden her er egentligt teknologien SE vs PP. Og SE låter mye bedre i denne konstruksjonen.

Doug Self har konstruert en morsom variant av klasse B for Cambridge. Han kaller det klasse XD (som ikke har noe som helst med klasse D å gjøre, men står for Crossover Displacement). I prinsippet er det klasse B, men ved hjelp av en enkel krets på utgangen forskyver han overgangspunktet mellom de to sidene av utgangstrinnet slik at det ikke er noen crossover og heller ingen crossover-forvrengning ved lave lyttevolumer. Den dukker selvsagt opp når det begynner å gå varmt for seg, men da er det så mye lyd uansett at den lille økningen i forvrengning maskeres av alt det andre. Man kan vel beskrive driftsprinsippet på lave volumer som en slags single ended class A, mens "vanlig" klasse AB opererer i push-pull klasse A opp til overgangspunktet.

http://www.cambridgeaudio.com/conten...+XD+Technology

http://www.excelia-hifi.cz/cambridge...o-class-xd.pdf

Mye interessant lesning her, men hva med forforsterkeren? Hvor mange klasser (hvis de kan) kan disse deles i og hvilken bokstav er superiør her hehe 

Ignorance is bliss, but far from always...

Den kan vel neppe klasseinndeles på samme måte?
Enkelt sagt viderefører en forforsterker signalene fra en valgt inngangskilde, og uten noen forsterkning som hva gjelder en effektforsterker?
Skyt meg om jeg tar feil! ;D

De fleste virkelig gode har kl.A. Ingen effekt her så problemstillingen er mye enklere.

Sitat fra Scrooge

Den kan vel neppe klasseinndeles på samme måte?
Enkelt sagt viderefører en forforsterker signalene fra en valgt inngangskilde, og uten noen forsterkning som hva gjelder en effektforsterker?
Skyt meg om jeg tar feil! ;D

Bang.

Nei, en forforsterker er vanligvis også en aktiv komponent med et utgangstrinn i. Om ikke annet skal den drive kablene og inngangstrinnet på effektforsterkeren, og da bør den ha lavest mulig utgangsimpedans. Det får du med et aktivt utgangstrinn, men du trenger ikke nødvendigvis å øke signalstyrken, så "unity gain" kan være mer enn nok.

Derfor blir det akkurat samme klasseinndeling som på effektforsterkere, ettersom den inndelingen bare beskriver hvordan utgangstrinnet er satt opp. Som sluket også sier er det ikke så veldig mange grunner til å velge noe annet enn klasse A i utgangstrinnet fra en preamp hvis lydkvaliteten er viktig. Det går ikke så mye strøm når inngangsimpedansen på effektforsterkeren er en resistiv last på kanskje 47 - 100 kOhm. Da blir det ikke noe varmeutvikling å snakke om, og da er det lett å velge en klasse A utgangsbuffer. Ihvertfall hvis man bygger med diskrete komponenter. Hvis hele preampen er på en chip eller at ting skal være veldig kompakt kan det tenkes at varmeutvikling blir en problemstilling og at man velger en klasse AB-konstruksjon for å begrense den.

:-X

OK.
Men det er jo ikke så ofte en forforsterker omtales som klasse A, eller B og D, for densaks skyld?

For egen del trodde jeg denne "inndelingen" utelukkende hadde sammenheng med hvordan selve utgangstrinnet på en effektforsterker er konstruert.
Men så feil kan man altså ta, mtp samme betegnelsen omkring en forforsterker.

Poenget er nok at det er et utgangstrinn i en preamp også.

Et par google-søk:
"balanced class A preamplifier"
"single ended class A preamplifier"
"class AB preamplifier"
"class D preamplifier"

Sitat fra ayaboh

Sitat fra Asbjørn

Som sluket også sier er det ikke så veldig mange grunner til å velge noe annet enn klasse A i utgangstrinnet fra en preamp hvis lydkvaliteten er viktig. Det går ikke så mye strøm når inngangsimpedansen på effektforsterkeren er en resistiv last på kanskje 47 - 100 kOhm. Da blir det ikke noe varmeutvikling å snakke om, og da er det lett å velge en klasse A utgangsbuffer. Ihvertfall hvis man bygger med diskrete komponenter.

Har en eldre Krell-pre liggende og slenge her en plass som blir skikkelig varm. Like varm som mange sluttforsterkere jeg har hatt.

Skikkelige saker den gang. Garantert class A.

Jepp, og med mye headroom for å kunne drive hva det skulle være uten å øke forvrengningen nevneverdig. Headroom = bias-strøm = varmeutvikling.

Hvis en forforsterker blir varm, er det nok andre komponenter enn selve forsterkertrinnene som er årsaken. Trafo(er) og strømforsyning med regulatorer f.eks.
De aller fleste trinn i en forforsterker er "single ended" og jobber midt på treet. Dvs klasse A om en skal benevne driftsformen med en bokstav.
Det finnes selvfølgelig unntak slik som PP drivere etc.

Sitat fra Audiomix

De aller fleste trinn i en forforsterker er "single ended" og jobber midt på treet. Dvs klasse A om en skal benevne driftsformen med en bokstav.

Hvilken klasse jobber en vanlig småsignal opamp i?

Kommer helt an på hvilken opamp du tenker på, de fleste i AB.

Arne K