Tråd: Bluray lyd - bedre enn CD-lyd?

Har ikke studert 9500 så nøye men (analogt)
Noen få spillere kan downmixe både ut front left + right multichannel utgangen og right+left stereo utgangen.

Mange spillere (dyrere enn de aller billigste) vil ha dedikert stereo utgang (left+right)
Mange spillere vil ha ulike dac eller dac tuning mellom multichannel og stereo analog utganger

oppbygging av spillere varierer fra de som har sepparate dac pr kanal i multichannel/stereo til de som har 1 dac til stereo og en dac til 8 multikanaler (single 8 ch dac)

Nedmixing bør være lik (feks dts) ....det er bare en decoder (ikke en dts decoder for hver type lyd utgang ut)
I en downmix har man ingen påvirkninger man kan gjøre selv på decoder

En lyd på feks bd eller dvd i codec
Denne lyden var engang (opprinnelig) pcm (ett pcm lydspor for hver kanal)
Denne lyden legges inn av en som encoder lyden til codec (pakker inn de sepparate lydsporene til et lydcodec)
De ulike dts codec er ulik dolby på den måten at en dts decoder må ha mere informasjon fra den som encodet lyden enn det dolby decodere trenger
(fordi mye av dolby decodingsfunksjonen er forutbestemt)

Man kan på en måte kalle informasjonen som følger et codec etter encoding som ----følgebrev.
Det er info om hva men også informasjon til decoderen om hvordan codec skal pakkes opp .

At ulike komponenter pakker ulikt opp et codec tror jeg ikke eksisterer.
Her følger det en standard prossssedyre som fra dolby og dts sin side at lfe fjernes ved downmix til ferre kanaler enn 4.1 å drc vil utføres av decoder for ikke å tilføre stereo sporet div boost fra surround.
Det er også masse faseendringer osv som utføres.

Om produkter decoder/downixer ulikt............he he ...tror ikke feks Dolby lar produsenter sitte å lage egenutviklet behandling av deres codec til bruk på deres recivere eller spillere

Det er noen bd spillere som har litt ulik fremstilling av lyd enn de fleste spillere men dette gjelder etter decoding og videre (men boost og lfe som er fjenet kan ikke reproduseres til det som var orginale effektlyder og dyppass)


------>Hvis ikke LFE-sporet mikses inn i frontkanalene når sub slåes av, hva er da hensikten med denne muligheten ?
Det har altid vært slik med bd,dvda,sacd,dvd spillere,recivere,prosessorer at lfe ikke mixes inn i stereo downmix.

Hovedsakelig (min tipping) er at har du stereo + subwoofer vil du ha valget mellom å spille din stereo med subwoofer (der du setter delefrekvens å deligerer laveste bass i stereo lyden til subwoofer) eller du kan sette subwoofer som av i spiller å du får bare front left stereo........altså...har ikke noe med downix fra suround til stereo og lfe men nyttig innstilling til med eller uten i stereo

Har du bare stereo har ikke subwoofer innstilling spiller noen annen funksjon enn du kan feks sette subwoofer til liten...få deligert ut laveste hz i stereo lyden (120 er det vel på denne spilleren (9500) men mange bd spillere kan man personlig sette egendefinert hz)
så slipper man unødig belaste spiller/høytalere for lavere bass enn høytalerene takler.
altså du kopler opp som om du har subwoofer for å kvitte deg med dypbassen i stereo selv om du ikke utnytter (videresender) dypbassen

(jeg har tastatur problem om noe (skrift)blir utydelig.)
og hva gjør at der jeg skriver på siden blar seg ned må blir borte så jeg ikke ser hva jeg skriver ?


Leste en gang i tiden at noen mente man kunne omgå drc med noen få denon recivere men har aldri sett at det ligger noen informasjon fra denon om at de ommgår drc ved downmix (er vel heller ingen fordel å få mye høyere effektlyder av og til i en stereo avspilling)

Hvis det er som hygenhygen beskriver, hvorfor går da størrelsen på Front L/Front R automatisk over fra "small" til "large" når sub settes til "off" i ht-oppsettet på BDP9600? Ut fra min logikk tyder det på at frontene skal håndtere lavere frekvenser når sub er deaktivert.

mvh
kabelsatan

Sitat fra kabelsatan

Hvis det er som hygenhygen beskriver, hvorfor går da størrelsen på Front L/Front R automatisk over fra "small" til "large" når sub settes til "off" i ht-oppsettet på BDP9600? Ut fra min logikk tyder det på at frontene skal håndtere lavere frekvenser når sub er deaktivert.

mvh
kabelsatan

endret tidligere svar å refererer nå til manual til din spiller


Gjelder både 9500 og 9600
Kort beskrevet har man ingen valg....det er ingen lfe grunn men vil være slik uavhengig av hva du avspiller.
Det er utrolig lite lydinnstillinger eller muligheter i en Phillips bd spiller

Hva ligger i en LFE lyd ?
må nevne at ikke alle disc er utgitt med denne 0.1 lyden (4.0, 5.0, 6.0)
men heller ikke her er dypere bass tilført andre kanaler i stedenfor.

Fint software for å sepparere kanaler i feks en dvd er dvd audio exrtactor
gratis 30 dager
http://www.dvdae.com/
Sett inn en dvd og sepparer alle kanaler...hør lfe


Det er ingen dolby eller dts decoding som kan gi 2.1, 3.1 lyd (minimum for å beholde lfe er 4.1)

____________________________________________

Takker og bukker for oppklaringen, hygenhygen

mvh
kabelsatan

OK.
LFE er mikset 10db høyere, d.v.s at full utstyring på de digitale dataene tilsvarer 10db høyere enn de andre kanalene.
men denne gainen blir gjort analogt i de påfølgende analoge kretsene i en surrounddekoder.

Skal dette bli nedmikset digital til stereokanalene vil man måtte ta høyde for dette ved at L/R først blir attenuert med ca -6db for at en medmikset LFE ikke skal føre til en intens digital klipping. (Hvor -6db og ikke -10db? Fordi en monokanal blir nedmikset til stereo/ 2 kanaler)

LFE blir normalt heller ikke nedmikset om man har et multikanalsoppsett. Man mister LFE kanalen uten en sub. Dette er etter hensikt og er etter boka. Jeg tviler på at Philips har gått utenom denne boka og betalt noen ingeniører for å programmere inn nedmiksing i en billig BD-spiller beregnet for konsumenter som ikke eier Wilson Alexandria. Men jeg kan selvsagt ta feil.

Kjører man analogt stereo ut fra en spiller som har analoge multikanals utganger og har sub tilkoblet, VIL man få LFE i subkanalen. Man vil få bass fra L/R videresendt til subben utifra hvorvidt de står på Small eller Large. Surroundkanalene vil bli nedmikset i L/R. Men man får ikke LFE nedmikset ut fra andre utganger enn LFE-utgangen.

Skal man høre at man mister noe, uavhengig av hva det gjelder, så må man nesten AB teste.

Sitat fra orso

Skal man høre at man mister noe, uavhengig av hva det gjelder, så må man nesten AB teste.

Bør ikke være nødvendig med AB test for å sjekke om man har LFE eller ikke?

Sitat fra nb

Sitat fra Ole I

Bør ikke være nødvendig med AB test for å sjekke om man har LFE eller ikke?

Vet ikke hvor mye som går til den i musikkmateriale - etter specen går den vel opp til 120Hz, men hvordan den brukes i praksis vet jeg ikke. Husk også at det er mange som synest de har kraftfull bass fra stativhøyttalere eller annet som ikke har særlig elementbestykning. Man må nesten ha hørt det for å vite hva man går glipp av.

Var DVD/BD jeg tenkte på her.

Det er nok korrekt som mange her hevder. LFE-lydsporet går tapt ved nedmiksing av multikanal til stereo. Velger man PCM-ut på digitalutgangen, er også LFE-sporet fraværende. Eneste måten å få med LFE-sporet på er bitstream på digitalutgangen inn i en surround dekoder, eller å kjøre fullt multikanal ht-oppsett på analogutgangene.

Altså: Multikanal nedmikset til stereo = tapt LFE-kanal. Uansett hvordan man kobler, eller konfigurerer ht-oppsettet.

mvh
kabelsatan