15 Watt klasse A -> Ovation-SX

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.486
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Måtte fingre med noe og det er endel prosjekter som har tårnet seg opp.
    Har lenge tenkt på et transistor trinn på omlag 15-20 w og om det kunne fungere hjemme hos meg.
    image.jpg
    image.jpg
    image.jpg
    image.jpg

    Et par bilder. Mer info følger. Slitsomt å skrive på mobil. Lodding foregår og dette tar nok endel tid da jeg
    har lite tid tilgjengelig til slikt
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.486
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Etter å ha trålet rundt etter "prosjekter" så falt egentlig valget ned på en konstruksjon fra "bonsai" på diyaudio. Hans ovation-nx (100W klasse AB) har fått glitrende kritikker og den er basert på Ovation-sx som er 15w klasse A. Problemet er at jeg ønsket ferdiglagde pcb og da for en måneds tid tilbake ble kjent at jims audio (fra ebay) startet å produsere pcb på lisens fra bonsai var valget lett.
    Mer info er her.
    Ovation sx-Amplifier: A 15 W RMS class A Current Feedback Amplifier
    The Ovation sx-Amplifier is a low component count current feedback topology (CFA) design that delivers the first 15W class A into an 8 Ohm load and then a further 10 W up to a total of about 25W in class AB mode (RMS Power – In terms of peak power, the sx-Amp will deliver around 28 W peak in class A. For the most part, I will talk about the RMS class A power in the rest of the write-up). The design uses readily available components, achieves very wide bandwidth, along with fast rise and fall times. Distortion is low compared to competing designs (e.g. JLH’s 10 Watter from 1969, or Jean Hiraga’s 20 W class A), thanks to the availability of modern bipolar devices, and the use of LTSpice to optimize the design
    Jeg valgte et ekstra psu kort og har 2 innkapslede trafoer 2*18vac så dette blir en ren dual mono konstruksjon.

    Her er skjema
    sx-Amplifer-Circuit.jpg


    Chassis er tenkt et av de jeg kjøpte via gruppekjøp her på forumet.
     

    El-retur

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2012
    Innlegg
    2.316
    Antall liker
    1.880
    Sted
    Sauda
    Torget vurderinger
    14
    Spennende,har selv vurdert og bygge ovation sx,er jo standard hyllevare alle delene også..
    Dualmono i 1stk kabinett?
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.486
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Spennende,har selv vurdert og bygge ovation sx,er jo standard hyllevare alle delene også..
    Dualmono i 1stk kabinett?
    Ja dual i et kabinett.
    Ang. deler så er det ikke bare rett fram da endel av de krever matching (transistorer bl.a.) og må ihvertfall finnes i samme "gaingrade". Det eksisterer ikke. Blir litt "shopping" rundtomkring for å imøtekomme dette.
    Jeg kommer tilbake til det.
     

    El-retur

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2012
    Innlegg
    2.316
    Antall liker
    1.880
    Sted
    Sauda
    Torget vurderinger
    14

    yngvejos

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.09.2010
    Innlegg
    1.948
    Antall liker
    1.312
    Spennende prosjekt, pøs på med bilder. ;)
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.486
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Litt om matching av komponenter til denne ampen:
    7. Component Matching.

    I’ve had a lot of questions on both the 100 W nx-Amp, and the sx-Amp about matching, and


    whether or not it is important. To get the best out of the sx-Amp (and any CFA for that matter),


    a bit more care is required during the build process around component matching. Since the


    loop gains are lower at DC, and the requirement to use low feedback resistor values, AC


    coupling of the feedback network is not a viable option, unless you are prepared of course to


    use huge capacitor values. Since the sx-Amp is all DC coupled and does not use a servo, its


    important that steps are taken to minimize drift and output offset. Further, this is a fully


    balanced design, so if some effort match the critical components is taken, the distortion will be


    The following component pairs should be matched


    For Q8 through Q11, match hFE to within 5% or better, and Vbe to within 5 mV – in both cases,


    tighter is better. This is easily done if you buy a bag of these devices and then sort first for hFE,


    For Q7 and Q8, match hFE to within 15% and Vbe to within 10 mV - if you can, tighter of course


    The Zeners are available as 1% and 2 % - I would recommend you purchase 1% types and then


    match more tightly if you can. I’ve checked a batch of 10 V Zeners and gotten matches to


    I do not specifically recommend that the resistors are matched. Nowadays, if you buy a


    reputable brand, the matching in general is extremely good – this is as a direct consequence of


    course of the improvements in processes and process control over the last 30 years or so in


    passives – and semi’s are generally also very good in this regard.


    Now, let me also add that if you do not match any of front end components, your sx-amplifier


    will still work: matching though, really ensures that you get every last ounce of performance


    You should always use the same gain grade for the front end and TIS transistors. If you use


    mismatched gain grades, you will get higher distortion and greater offsets – although in this


    latter case, you normally should still be able to dial it out.


    out of the design.
     

    El-retur

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2012
    Innlegg
    2.316
    Antall liker
    1.880
    Sted
    Sauda
    Torget vurderinger
    14
    Til det formålet ble en enkel ebay "matcher" anskaffet.
    Vis vedlegget 354778
    2015 Version of Inductor Capacitor ESR Meter MG328 Multifunction Transistor Test | eBay

    Det er forøvrig endel "kjente" diyere som går god for dette produktet.
    Har et lignende lcr meter liggende,fin og matche transistorer med.
    Brukte den sist på hiraga le monstre transistorene,mener matching er liksom prikken over ien.
    Har lest alt på diyaudio om denne og denne får jo veldig god omtale.
    Var og kikket litt i komponent skapet,ser ut som jeg har alt liggende klart til denne foruten utgangs transistorene.
    Grunnen til at det ikke har blitt ovation klasse a er egentlig at jeg er litt glad i vintage konstruksjoner som hiraga,jlh++
     

    El-retur

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2012
    Innlegg
    2.316
    Antall liker
    1.880
    Sted
    Sauda
    Torget vurderinger
    14
    Hadde hvist nye gammle motorola og toshiba utgangs transistorer liggende☺☺☺
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.486
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Det loddes noe mer. Gjenstår alle transistorer som skal matches. Blir nok ikke noe mer mekking på noen dager nå
    image.jpg
     

    JackX

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.03.2002
    Innlegg
    2.428
    Antall liker
    1.377
    Bamb, hvilken ht ser du for deg at amp skal kobles mot?
     

    Haavard

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.11.2002
    Innlegg
    7.012
    Antall liker
    2.078
    Sted
    Lena
    Torget vurderinger
    1
    Hadde vært morsomt å prøve mine 18w 300B SET på disse
    Dobbel effekt, kan hende det hadde gått
    Fine høyttalere

    Håvard

    Hei det er mine gamle og gode onken "hemp coax co15v"
    Ca 95-96 dB følsomhet så bør passe fint. Single ended 300b (7w) blir veldig flott og prydelig men får noe pusteproblemer.
    Vis vedlegget 354837
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.486
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Har hatt audio note conquest 300b pse tidligere men det var til noen Oris horn. Sparket fra de, men var ikke helt "tyst".
    Jo og hadde også et par Xavian xn360 der de spilte rett så bra.
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.486
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Kosearbeid :) her er det BC550CTA som måles. BC560CTA ventes inn i slutten av desember.
    mulig jeg kan matche noen ekstra dersom det er intersse?
    jeg bruker hhv bc550/560 i stedet for bc547/557. Er nok ingen praktisk forskjell men å finne i samme gaingrade var faktisk enklerere og 560/550 er "lavstøy" versjonen av de andre.
    image.jpg
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.486
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    For VAS transistorene er det KSC3503/KSA1381 i samme "gaingrade" som er anbefalt.
    Her skulle det vise seg umulig for meg å finne i samme gaingrade.

    Et alternativ er:
    KSC2609ays/KSA1220ays som skal være gode og raske VAS transistorer (og lett å matche) men cob er i høyeste laget ~15pf eller noe i den dur. Det anbefales lavere.

    Jeg kom over noen C3423/A1360 som skulle være ypperlige VAS transistorer som måles akkurat nå. De ble kjøpt i norge men jeg har ikke fått klarhet i om det er ebay fake eller ikke :confused:
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.203
    Antall liker
    101.683
    Torget vurderinger
    23
    Har du laget en målejigg eller går du rett på pinnene!
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.031
    Antall liker
    7.853
    Torget vurderinger
    12
    Den bruker jeg og. Virker veldig bra.
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.486
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Litt bastard jobbing og printene er sgs klare. Alt matchet og klart. Venter med å lodde transistorene helt til alt monteres på kjøleribbene til chassis. Nå blir det mer mekanisk arbeid
    image.jpg
    image.jpg
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.031
    Antall liker
    7.853
    Torget vurderinger
    12
    Stort "LIKER" herfra. Diy'eres force er alt arbeidet man kan tilføre uten at det koster noe.
     

    lassemann

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.05.2007
    Innlegg
    2.941
    Antall liker
    4.574
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    1
    Følger denne tråden med spenning.. Feel good så det holder. Flott arbeide! Rent spontant bestilte jeg et JLH 1969 kit etter jeg leste starten her. Er klar for et slikt prosjekt selv. :)

    Mvh
    lassemann
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.486
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Ikke skjedd så mye mer. Kun mekket et par 0.6 uH spoler for utgangsfilteret.
    Nå er det fjelltur med nyttårsfeiring (om noen dager) godt nyttår folkens.
     

    Vedlegg

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.203
    Antall liker
    101.683
    Torget vurderinger
    23
    Det var da noen søte små trafoer?
     

    yngvejos

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.09.2010
    Innlegg
    1.948
    Antall liker
    1.312
    Ser spennende ut så langt, men jeg stusser litt på plassering av kortene på kjøleribbene. Slik som det står nå vil den bakerste kjøleribba ta seg av mesteparten av kjølingen.
    Jeg ser for meg at transistorene vil få bedre kjøling ved å montere kortene på midten med 3 transistorer på hver kjøleribbe.
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.486
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Er bare plassert på måfå akkurat nå. Må finne ut lur plassering. Vurderer både psu og selve forsterkermodulene på kjøleribbene faktisk. Kun trafoer i bunn?

    Trafoene er 2*160va pr stk. ikke de største men skal holde i massevis for 15w :) Er ratet til ~4.5A kontinuerlig (pr stk). Her trekker vel hver kanal omtrent 1.4A tenker jeg.

    @yngvejos: Dette chassiset er 4u. Jeg har også et 3u liggende. Rekker 3u for slewmonster? Har planer om å mekke en slik senere i vår. Har det meste liggende inkl. pcber til den også.
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.203
    Antall liker
    101.683
    Torget vurderinger
    23
    Det bør jo holde i massevis. Er dette full dobbel mono, dvs. alt adskilt og kan bygges som monotrinn?
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.486
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Hei, ja. Full dual mono. 2 trafoer. 2 psu kort. 2 forsterkerkort. (en trafo og psu til hver kanal). Kun felles strøminntak. Hadde kanskje vært mer elegant å bruke 2 mindre og egnede kabinetter?
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.203
    Antall liker
    101.683
    Torget vurderinger
    23
    Problemet er at det finnes dessverre ikke så rare utvalget i kabinetter som egner seg for mono, har lett lenge men når det er snakk om kl.A og litt varme så er det ikke så enkelt. Til kl.D etc. er det jo noe helt annet.
     

    yngvejos

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.09.2010
    Innlegg
    1.948
    Antall liker
    1.312
    Jeg ville brukt 4u chassiet til slewmonster, den utvikler ganske mye varme og de øverste transistorene vil komme ganske nærme toppen av ribba med 3u ribber.
    Min er bygd i 5u chassis (billig ebay chassis uten specs på kjøleribbene), den ligger ca 20-25c over romtemp på tomgang med 60mA bias.
    Det er også godt å ha litt ekstra plass inni for å gjøre det lettere å eksperimentere med forskjellige ips.
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.082
    Antall liker
    10.486
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Takk for svar. Skal sjekke med konstruktør og spec på kjøleribbene om faktisk 3u rekker for denne klasse A saken.

    Hmm - ser igjen på bildet. Trafoene så latterlig små ut ja....
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.203
    Antall liker
    101.683
    Torget vurderinger
    23
    :D Sorry Bamba, ikke meningen å rakke ned på de små fislete snusboksaktige unnskyldninger av noen trafoer - de holder sikkert i massevis :rolleyes: Joda. Jada..
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn