Tråd: Et fleksibelt (sub)bass-system

Jeg velger å teste Wavecor som min neste sub.
Denne avstemmes med en slavebass med løse vekter.

http://www.wavecor.com/html/sw223bd01.html

Mye på grunn av at elementet trenger liten kasse, måsies.

VH. Bernt.

De gamle transmissionslinier (Bailey, IMF og TDL) delte basenheten i området 270-350 hz. Med god enhet, rett konstruert linie og korrekt dempet kabinett, får du neppe noen bedre dybbass som går an at integrere i et normalt lytterom - ikke heller trenger du 1/2 megawatt for at equalize dig ut av et feil dimensjonert kabinett. En annen fordel er at kabinettet har en vis høyde - slik du ha det i toppen og så transmissionslinien foldet bakover og ned. Optimale havde kanskje vert 2 aktive, linie til allerdybeste og en litt stor rask enhet (10-12") også aktiv i et lukket kabinett i området rundt 60-250 hz)?

Hvor dypt skal denne sub'en gå? Det går fint an å komme ned til 25 Hz med en H-baffel ned f.eks 2 stk 15" i. Lettere å integrere hvis både bass og resten er dipoler.

Sitat fra BerntJ

Jeg velger å teste Wavecor som min neste sub.
Denne avstemmes med en slavebass med løse vekter.

http://www.wavecor.com/html/sw223bd01.html

Mye på grunn av at elementet trenger liten kasse, måsies.

VH. Bernt.

Et veldig spennende valg etter min mening... elementet har et veldig linjært og forvrengingsfritt motorsystem, god kapasitet og har i tillegg en av de ryddigste FR og CSD målinger jeg har sett - hele veien opp til godt over 1kHz, faktisk bedre enn de mange av bass/mellomtonene der ute. Liten kasse kombinert med et høykapasitetselement er dog en utfordring mht. portlengde, så et batteri av disse i et lukket system eller en lavt tunet slavesystem er nok enklest.

Ganske fleksibelt oppover, men planen er aktiv deling rundt 150 - 200 Hz.

30 liters kabinett. Og denne som slave:

http://www.wavecor.com/html/pr223bd01.html

VH. Bernt

Sitat fra BerntJ

Ganske fleksibelt oppover, men planen er aktiv deling rundt 150 - 200 Hz.

30 liters kabinett. Og denne som slave:

http://www.wavecor.com/html/pr223bd01.html

VH. Bernt

Då bør du ha minimum ha ein 10" passiv, helst 2 slavar. Har du ein, vil du gå tom for slaglengde ganske kjapt. Eg endte opp med at to 10" slavar til ein 10"XLS var fint. Dette er ikkje testa ut i praksis. Testa og bunna er derimot ein 10" XLS med 1 stk 10" slave...

Og sett dei på motsatt side, så ikkje kassa begynner å "gå", slavane er ganske tunge og kan derfor forårsake det.

Sitat fra CarstenS

De gamle transmissionslinier (Bailey, IMF og TDL) delte basenheten i området 270-350 hz. Med god enhet, rett konstruert linie og korrekt dempet kabinett, får du neppe noen bedre dybbass som går an at integrere i et normalt lytterom - ikke heller trenger du 1/2 megawatt for at equalize dig ut av et feil dimensjonert kabinett. En annen fordel er at kabinettet har en vis høyde - slik du ha det i toppen og så transmissionslinien foldet bakover og ned. Optimale havde kanskje vert 2 aktive, linie til allerdybeste og en litt stor rask enhet (10-12") også aktiv i et lukket kabinett i området rundt 60-250 hz)?

Korleis er tid og fase på slikt system? Er outputen frå linja sterkt dominerande, eller er elementet også med i totalen? I såfall ser eg ikkje korleis det er optimalt mtp tid og fase...? Litt sånn som at eit bassreflekssystem ikkje er det.

Sjølv liker eg horn, trykkammer og dipol, har ikkje hørt transmisjonlinje. På horn har du problemet med at du må sette forsinkelse på resten av systemet for å få rikig tidsaspekt. Litt vanskelig er det å få det bra, og uansett blir det stort for skikkeleg bass. Trykkammer har du problemet med ineffektvitet og litt mykje mebranareal pr dB, men du kan dele høgt ved bruk av passande element. På dipol ender du opp med veldig mykje membranareal på H- ramme, samtidig som du er begrensa oppover i frekvens. Flat dipol kan du dele der elementet tillater det, men du treng absurd mykje membranareal.

Så det er bare å velge mellom pest eller kolera

Høyttalerkonstruksjon er å velge det kompromisset som passer en sjøl best, for det finnes ingen perfekte løsninger.

Jeg har plass nok, så jeg har valgt H-rammer. Disse er brukbare opp til 200 Hz, og jammen er det bra med puff ned til 20 Hz. Men det krever vanvittig med membranareal selvsagt.

Tanken bak HFS suben tror jeg for svært mange vil gi en vellfungerende subwoofer: http://home.online.no/~st-e-tan/hfs-...ruksjonen.html

To stk 15-18" PA basser/suber av god kvalitet (Beyma, JBL, Altec e.l.), passelig stor bassreflekskasse og effekt nok til å oppnå ønsket lydtrykk så har du en ganske sikker vinner for folk flest

Største minus med dette er at PA element ofte krever litt volum på kassene for å gå dypt nok. ELF løsning kan selvsagt vurderes som alternativ men da kan nok lydtrykk bli en utfordring.

Når det gjelder "hvor høyt" et element kan spille opp over i frekvens, og vi da ser bort fra "beaming" osv, så har eieren av Acoustic Elegance uttalt at sitt element TH18+ spiller vesentlig bedre opp i frekvens enn øvrige standard 18" PA'er (ha nevner eksempelvis B/C 18TBX) fordi det har lav Le.

Hvorvidt dette stemmer skal jeg ikke uttale meg om.

Gisle

I Westlake SM-1 (ca $250.000) brukes 2 stk JBL 2245 18" element opp til 200hz, i JBL 4345 brukes samme element opp til 290hz så det er ingenting i vegen for å bruke endel 18" element litt oppover i frekvens.

Jeg kjører mine 21" Beyma opp til 200 Hz, og det fungerer helt perfekt det.

"Då bør du ha minimum ha ein 10" passiv, helst 2 slavar. Har du ein, vil du gå tom for slaglengde ganske kjapt."

Takk for tipset. Har ca 30 Watts forsterker til dette så jeg tror ikke det blir noe problem.
Skal bare ha god lyd opptil rundt 100 dB eller noe sånt.

VH. Bernt

Sitat fra Mr-T

Jeg kjører mine 21" Beyma opp til 200 Hz, og det fungerer helt perfekt det.

Mr. T:
Tror du de ville fungert like godt opp til 200 Hz i kasse, eller leder dipolkonseptet til at elementet "henger" bedre med oppover? (intet vakum å arbeide mot)

Mvh Gisle

Får jo litt problemer med kasseresonanser med så store elementer, så jeg tror ikke det vil fungere så godt.

Men ta det med en klype salt, jeg er jo en Rettroende Dipolist, og dogmen vår sier at kassebass låter pyton uansett.

Tar gjerne og tur og hører på oppsettet ditt igjen, selv om både rommet er "ødelagt" av demping og det er innført en hel masse totalt ødeleggende forvrengning i form av DSP....

Men seriøst; det krever en del demping i rommet for å få bra bass med kasser, det er mye enklere med dipoler siden de er direktive og ikke trigger stående bølger i samme grad.