Tråd: Kasse til subwoofer

Jeg har forstått at mitt kompetansenivå rett og slett er for lavt.. Forsøker å beregne kassevolum til min kommende sub, men har rett og slett for lite greie på dette. Har brukt flere gratisprogrammer og sist BassBox Pro som etter diverse googling og tips skal være det beste. Uansett virker det som om dette er for avansert for meg.

Elementet ligger inne i databasene, men for meg virker det som om programmene bare simulerer utifra input på volum, mål på bassrør og kassetype. Vel, disse grafene greier jeg ikke å tolke og hadde trodd poenget var at programmene skulle foreslå målene og kassetypen.

Har noen tips om enkelt program for dette? Evt om noen med kompetansen kunne være behjelpelige med å beregne for meg?

Det er et JBL GTi 15": Manual

Jeg står svært fritt til kassedesign da jeg har et dedikert rom. Allikevel er vel ikke "størst mulig" et mål... Systemet er bygget opp med aktiv deling (stativhøyttaler og en sub) for høyre og venstre kanal. Denne tredje subben skal kun bli brukt i hjemmekinoen til film og PS3 og skal ikke spille ved avspilling av 2-kanals musikk. Jeg er derfor ute etter noe som gir saftig slam og hadde trodd at bassrefleks var den enkleste løsningen. Er allikevel positiv til andre alternativer.

Himmel og hav for et monsterelement. Om byggekvaliteten er slik bildene gir inntrykk av så... hmm fristende Elementet har en fin kombinasjon av T/S parametre som gjør den egnet til flere typer kasseløsninger. Den store utfordringen er at det krever en forsterker som evner å levere i lavimpedante laster (om spolene kobles i paralell). Alternativt kan du seriekoble og benytte en forsterker som leverer heftig med effekt i 10-12 ohm. Tredje alternativ er en forsterkerkanal pr spole.
Uansett, for hjemmekino ville jeg gått for en lavtunet BR løsning. Om du feks. bruker en 150-200l kasse avstemt til 20Hz så vil den subben alene kunne levere sirkus 118dB ved 20Hz innenfor linjær slaglengde. Antar da et "gjennomsnittlig rom" med disse data. Det krever imidlertid tilført 800W, eller 2x400W for å nå disse lydtrykkene.
Om vi sier 200 nettoliter kasse og portareal tilsvarende Ø20cm rør (minimumskravet ) med lengde ~101cm så er du der. 150l kasse vil gi en port tilsvarende Ø19mm x 124,5cm. Fordelen med den største kassen er litt kortere rør, litt mer output i bunn og muligheten for å bruke subben litt høyere i frekvenes (høyere portresonans). Bør uansett ikke brukes noe over 100Hz.
Den lave tuningen gir deg fordeler med at group delay flyttes ned i frekvens, en bedre impulsrespons enn høyere tuning gir og at bassen greit leverer høye lydtrykk ned i jordskjelvområdet under 20Hz uten å risikere å bunne elementet. Og dessuten så ser jeg ikke bort fra at denne kunne spilt griseheftig også på musikk ;D
Men igjen, den krever skikkelig med krutt for å nå frem og aller helst kombiner den med en forsterker med innebygd DSP/DRC
For ordens skyld vil elementet kunne levere ca 108dB innenfor linjær slaglengde ved 20Hz i samme rommet med 100l lukket dempet kasse (Qtc 0,63) og 600W (med EQ) drahjelp. Qtc=0,7 har du i en dempet kasse på ca 60 nettoliter.

Ser ikke så ille ut, men forsøk å unngå pukkel i frekvensresponsen. Kassen du har har skissert behøver IMO ikke være så stor som du legger opp til. Videre må portene være myyye større. Med 2x10mm er du oppe i nærmere 60m/s lufthastighet i rørene og det kan jeg love deg ikke høres mye pent ut. Bruk flared porter og MAKS 15m/s ved full mundur.

Enig. 2 stk 10 cm porter er altfor smått her, det vil komprimere og bråke noe seriøst.

Jeg har simulert litt i LSPcad på den. Med 300W inn så er man på Xmax omtrent.

Men det blir et problem å få til en stor nok port. Selv en 20 cm Ø port (ca 1 meter lang) i 200 liter vil føre til 5 dB (!!!!) tap ved 20 Hz og 300 W. Kompresjon altså, store mengder også.

Sitat fra Mr-T

Jeg har simulert litt i LSPcad på den. Med 300W inn så er man på Xmax omtrent.

Men det blir et problem å få til en stor nok port. Selv en 20 cm Ø port (ca 1 meter lang) i 200 liter vil føre til 5 dB (!!!!) tap ved 20 Hz og 300 W. Kompresjon altså, store mengder også.

Helt sikker på at du har lagt inn rett xmax (i følge datablad 20,32mm)? Jeg kontrollsimulerte og kom til at man kan under disse forholdene kan måke full effekt inn... hmm
Man vil redusere den turbulente strømningen med å bruke flared porter. Har du brukt det for å beregne kompresjonen?

Oioi. Takker så mye for innspill!

Tenkte å bruke Hypex DS 4.0 (http://www.mamut.net/dynabel/subdet421.htm) evt 8.0 som forsterker og det skal DSP-korrigeres.

Jeg har allerede to stk i lukket kasse. Husker ikke volumet, men det fungerer bra til musikk.

Sitat fra Tytte71

Sitat fra Mr-T

Jeg har simulert litt i LSPcad på den. Med 300W inn så er man på Xmax omtrent.

Men det blir et problem å få til en stor nok port. Selv en 20 cm Ø port (ca 1 meter lang) i 200 liter vil føre til 5 dB (!!!!) tap ved 20 Hz og 300 W. Kompresjon altså, store mengder også.

Helt sikker på at du har lagt inn rett xmax (i følge datablad 20,32mm)? Jeg kontrollsimulerte og kom til at man kan under disse forholdene kan måke full effekt inn... hmm
Man vil redusere den turbulente strømningen med å bruke flared porter. Har du brukt det for å beregne kompresjonen?

Æh øh... 300W i 8 ohm (49 V), det gir ca 40 mm P-P rundt 30 Hz.

Flared porter gir samme kompresjon, men mindre støy selvsagt.

Sitat fra Mr-T

Æh øh... 300W i 8 ohm (49 V), det gir ca 40 mm P-P rundt 30 Hz.

Nei nå skjønner jeg ingenting ??? Måtte kontrollere T/S parametrene på ny... Næææ kommer fortsatt frem til det samme jeg #(%/#)(= Hjelper kanskje å legge meg

Det jeg ville gjort for å få mest mulig "puff" ut av det er å lage kassen diger og tune litt under 20 Hz. Da unngår du port-kompresjon i audio-området, litt på bekostning av max SPL. Men SPL burde ikke være noe problem her da....

F.eks 300 liter tunet til 16 Hz.

Sitat fra MML

Oioi. Takker så mye for innspill!

Tenkte å bruke Hypex DS 4.0 (http://www.mamut.net/dynabel/subdet421.htm) evt 8.0 som forsterker og det skal DSP-korrigeres.

Jeg har allerede to stk i lukket kasse. Husker ikke volumet, men det fungerer bra til musikk.

... har du to stk subber allerede med samme element? og i så fall, hva bruker du å drive de med?

Poenget med å tune litt lavt er at man unngår å få altfor mye input ved tuningfrekvensen. Da bør den legges under 20 Hz. Akkurat HVOR kan jo diskuteres.... mine egne hjemmekinosub'er er tunet på 16 Hz, og det fungerer godt i praksis.