USB Kabel, uvesentlig?

ole · 26.11.2014

Har startet forsøkene med WIMP HiFi og foreløpig kjøpt en rimelig DAC (Hegel HD11), men ikke spesielt imponert så langt. Vet dette kan skyldes at mye av filene på WIMP ikke er 16 bit CD filer i ukomprimert, men det er det jo lite å gjør med (vil enda ikke rippe egne CD'er og vil ha bredere utvalg). Har 100 Mb/s nett, så tror ikke nedlastingen er årsaken.

Men; bruker en standard USB Printer kabel mellom DAC og laptoppen, dessuten er den forlenget med en 5 meter USB skjøtekabel. Kan dette være noe av årsaken til at lyden virker både hissigere i presens og diskantområdet, mangler presisjon i dybden og også på mange innspillinger låter "elektrifisert" sammenlignet med det jeg får ut av en god CD spiller?

Tips til brukbar USB kabel som er minst 4 meter lang, ev. kanskje bedre med fjernkontroll av laptoppen som i så fall kan kobles til DAC'en med en kortere USB kabel?

Synspunkter på hvor svakhet kan ligge?

Mvh Ole

Zissou · 26.11.2014

Maks lengde for Usb kabler er visst rundt 5 meter, så da er du nok litt over den grensen. Mulig å kjøpe "repeater" kabler eller bokser som forsterker signalet, har ikke prøvd dette selv, men ville forsøkt løsninger med kortere strekk om det lot seg gjøre.

En Usb printer kabel burde egentlig være grei nok, kjøpte en middels priset kabel selv litt for utseendet og litt for sikkerhets skyld men hørte ikke noe forskjell. Bruker nå lakris-kabelen som ble levert med Antimode, men har litt lyst på noe som ser litt tykkere og bedre ut bare fordi.

oyvindl85 · 26.11.2014

Hei. Du kan kjøpe deg en Apple TV 3 og streame fra ipad eller pc. Slipper du lang USB kabel.
Men vil ikke anbefale strekk over 5 meter. Jeg har en på 4.8 meter som går helt fint.
Har selv HEgel HD20 dac. Prøvde HD11 først men fant den å være noe lysere i klangen enn
HD20. Hvis HD11 er helt kliss nye kan det være lurt at den får hvertfall et par tre døgn på seg
til å bli "husvarm" Hegel ser at de skal spilles inn 100 timer før de låter optimalt.
Jeg har ikke STOR tro på dette, men at den kan få stå på og bli god og driftsvarm er nok en ide.
Her kan det være at matchen med HD11 ikke er optimal. Prøv optisk eller coax via en annen digital
kilde og hør om lyden fortsatt er skarp. Som sagt, jeg merket en del forskjell i lyden mellol HD20 og HD11.

Mvh Øyvind

Pink_Panther · 26.11.2014

Med for lang USB-kabel blir signalet for dårlig med resultat i "hakkete" lyd. Samme som når TV-tuneren sliter med digitalt mottak. Lyden/bildet blir ikke forringet, men ødelagt.

crosswind · 26.11.2014

Supra har upp till 15 meters längder på USB. Ingen aning om kvaliteten på så långa USB-kablar, men det finns i alla fall.

USB 2.0 A-B BLUE 15M

7th-hifi · 26.11.2014

Om jeg var i din situasjon ville jeg prøvd ett bytte av skjøtekabelen på 5 meter med AKKURAT denne på 3 meter. Selvsagt kun om du da fremdeles rekker fram

ole · 26.11.2014

Takk for gode innspill. Ser ut som trådløst kan være veien å gå, ettersom jeg trenger 4-5 meters USB om jeg skal kjøre kablet.

Men; har ikke noen Apple produkter så AppleTV er neppe den beste løsningen, har derimot både Android mobil og Google Nexus nettbrett, finnes det noen løsning for å bruke disse i et trådløst opplegg mot Hegel HD11 med WIMP? HD11 har jo fått supre kritikker, så tenker at det kan være andre steder skoen trykker. Men sammenlignet med Ayon CD-3 så låter altså ikke WIMP over HD11 like bra. (Kanskje litt unfair da CD-3 kostet ca USD 7.000.- i sin tid, men har tenkt å teste coax digital ut fra CD-3 inn i HD11 for å sammenligne)

Tips om Android trådløs mulighet?

Ole

Zissou · 26.11.2014

Muligens ikke det du er ute etter, men har tenkt å kikke litt på en Samsung HomeSync selv. Mest for å kunne spille musikk fra harddisk, men virker visstnok bra til strømming også. Ellers er det jo mange strømme-løsninger der ute, men de fleste er vel ganske store bokser med Dac og andre greier som strengt tatt ikke er nødvendig.
Den samsungen ligger på rett under 2000,- de rimeligste stedene på prisjakt.no, om ikke det er noe kan en liten stasjoner PC med trådløst tastatur/mus funke.

thomassannes · 26.11.2014

Glad jeg har Meridian, så slipper jeg tenke på det greiene der

Keep It Digital

nma · 26.11.2014

Det er ikke USB-kabelen som er det svake leddet her. Kjøp en annen DAC.

borglein · 26.11.2014

Prøv å spille av spotify og/eller noen flac-filer du har liggende. Hvis du synes eller ikke synes at lydkarakteren endrer seg i stor grad så har du i hvert fall et komparativt grunnlag. Tror neppe du får endret lydkarakteren med en usb-kabel i så stor grad at det er verdt investeringen.

borglein

POB · 27.11.2014

Jeg bruker laptop som avspiller med usb koblet til dac.
Fjernstyrer med nettbrett og Foobar2000 installert på brettet og pc.
Egen server som lagrer kun musikkfiler. Egen router, så alt går i et "lukket" nett.
Streamer ikke fra Wimp e.l. da det ikke er bra nok ennå for god avspilling.
Wimp har vel heller ikke noe fjernstyringsmulighet laget for pc/nettbrett.

Løsningen jeg har fungerer svært bra, er stabil og leverer god nok lyd for meg.

Liotheles · 27.11.2014

ole skrev:
.............., men har tenkt å teste coax digital ut fra CD-3 inn i HD11 for å sammenligne
Ole

Hvordan gikk den sammenligningen?
Hvis CD drivverket gir vesentlig bedre lyd enn laptoppen din ville jeg sett på hvordan laptoppen er satt opp og om noe kan optimaliseres der I drivere kanskje?
Forsøke batteridrift f.eks, i tilfelle det er støy og jitter som gir utslag i dårligere lyd. Ville også forsøkt en kort USB kabel ved å sette PC nærme DAC for å teste.

mikkel_sb · 27.11.2014

Som nevnt over, så vil ikkje for lang usb kabel føre til dårligere lyd, men hakkete / helt ødelagt lyd. Siden signalet er digitalt blir det ikkje påvirka eller svekka på samme måte som et analogt.
Maks kabellengde for usb 2.0 er ihvertfall 5 meter, skal du noe over dette så er det mulig å skaffe kabel med forsterker.
Har du sett hvilken samplerate dacen kjører på når du spiller? når eg kobla til min dac, måtte eg inn og selv justere opp ifra "cd kvalitet" og opp til "studio kvalitet" i windows kontrollpanelet. (høyeste innstilling) Dette utgjorde en merkbar forskjell hos meg.

Utgatt24668 · 27.11.2014

Bare du ikke kjøper Apple Airport Express... Det er så mye støy/jitter på den at alle DACer av en viss kvalitet "hakker" musikken hele tiden. Skal du ha et apple-produkt for streaming så kjøp Apple TV som ikke har samme svakheten. Airport Express har en HW feil i klokka - veldig festlig!

ole · 29.11.2014

Da har jeg fått sammenlignet digital ut fra Ayon CD-3 inn i HD11 med CD-3 analog utgang (samme pre og anlegg ellers). Det er vesentlig lavere nivå ut fra HD11, så litt tricky ettersom volum må opp for å sammenligne.
Men; jeg liker bedre lyden fra Ayon, selv om dette er en eldre konstruksjon, dog til nesten 10 ganger prisen, så litt unfair. HD 11 virker som den legger et slør over mellomregisteret, spesielt på strykere mistes noe av den akustiske åpenheten. Heller ikke samme punch i bassen synes jeg. Men kanskje CD-3, med sitt rørbaserte utgangstrinn ikke er nøytral - dog spørsmålet er jo hva man liker best.

Nå skal det sies at som digital kabel bruker jeg en billig Xindak RCA kabel, men vil ikke tro denne bære hovedansvaret for lyden ut av HD11.

Med WIMP HIFI blir det enda mer av dette litt tynne og mekaniske presensområdet synes jeg, men enkelte filer er mye bedre, så her kan det også skyldes store variasjoner i WIMP filene.

Mvh Ole

Liotheles skrev:
ole skrev:

.............., men har tenkt å teste coax digital ut fra CD-3 inn i HD11 for å sammenligne
Ole

Klikk for å utvide...

Hvordan gikk den sammenligningen?
Hvis CD drivverket gir vesentlig bedre lyd enn laptoppen din ville jeg sett på hvordan laptoppen er satt opp og om noe kan optimaliseres der I drivere kanskje?
Forsøke batteridrift f.eks, i tilfelle det er støy og jitter som gir utslag i dårligere lyd. Ville også forsøkt en kort USB kabel ved å sette PC nærme DAC for å teste.

god_damn2 · 01.12.2014

Kjøpte den nye fantastiske HD12 som gruser alt annet til langt over prisen mener de på Soundgarden og hos Hegel selv. Testet den opp mot en T+A Dac fra Oslo Hifi Center som er en del dyrere og Hegel låt utrolig dårlig sammelignet med denne. T+A Dacen gjorde anlegget 60% bedre vil jeg si totalt sett og var absolutt verdt prisen. Håper at Hegel kan holde seg til forsterkere noe jeg føler de behersker. Vil helst ikke betale ekstra for en av deres innebygde Dacer. La de som vil ha Hegel DAC kjøpe dette selv. Jeg synes rett fra PC låt vel så bra som via en Hegel DAC uansett hvordan den kobles opp

HAREPUSEN · 01.12.2014

Min erfaring er at en billig usb til spdif converter ,tilkoblet pc med 1-1,5 m ledn med ferriter i endene ,og videre fra fra spdif converteren kjører jeg 3- 4 m coax av god kvalitet til dacen og har utrolig god lyd , Jeg har inntrykk av at lange usb kabler 5 m + ikke duger , lyden blir rar og tynn og virker som dynamikk går tapt . Jeg har og eksperimentert med ett par usb convertere med i2s utgang og da har jeg ikke noe annet valg enn å bruke ca 4 m usb kabel ,men igjen ikke no og lyd ,,,, så ,,, intil videre så funker spdif utgangen med lang ledning forløbig perfekt ,, fordi eg kommer heller alldri til å integrere pc i steroen .

Class · 01.12.2014

Redux skrev:
Bare du ikke kjøper Apple Airport Express... Det er så mye støy/jitter på den at alle DACer av en viss kvalitet "hakker" musikken hele tiden.

Jasså? Jeg har nå 3 forskjellige generasjoner av Express (første G, første N og nyeste) og ingen av dem har 'hakket', noengang, tilkoblet 5-6 forskjellige DACs.
Det betyr at mine DAC-er har vært for dårlige til å 'hakke' da eller?

Redux skrev:
Skal du ha et apple-produkt for streaming så kjøp Apple TV som ikke har samme svakheten.

ATV resampler all audio, det er kanskje ikke optimalt.

Redux skrev:
Airport Express har en HW feil i klokka - veldig festlig!

Lenke til dokumentasjon?

lovemusikk · 01.12.2014

Skift DAC du.. Prøv den jeg har i signatur. Ikke for at jeg har den, men fordi den er bedre enn mange andre.
Også bedre enn en rør-DAC til 15.000 som er meget god som er skrevet litt om her inne på sentralen.
V6 som jeg har får du til ca 2000,- brukt og ingen problem å få det igjen hvis du ikke liker den.
Lyden i V6 er ala Electrocompaniet.

HD11 er ikke noe å skryte om syns jeg.. Den sitter vel og innebygget i H100usb som jeg har eid og kjenner godt til.

ole · 02.12.2014

Jaja, ikke så lett dette - tror fortsatt at den variable kvaliteten på WIMP HiFi er mye av årsaken til hvordan lyden derfra oppleves, men ved direkte sammenligning med rørbasert CD spiller (men som sagt til over kr. 40.000.- som jo ikke er helt fair) så blir HD11 litt tynn.
Merkelig, da den jo scorer på topp av det meste av tester jeg har kommet over.

Får la det synke litt, lytte mer og kan hende dreier dette seg også om den klassiske fellen; det som er nytt og låter annereldes blir enten dømt som mye bedre eller mye dårligere.....

Mvh Ole

lovemusikk · 11.12.2014

ole skrev:
Jaja, ikke så lett dette - tror fortsatt at den variable kvaliteten på WIMP HiFi er mye av årsaken til hvordan lyden derfra oppleves, men ved direkte sammenligning med rørbasert CD spiller (men som sagt til over kr. 40.000.- som jo ikke er helt fair) så blir HD11 litt tynn.
Merkelig, da den jo scorer på topp av det meste av tester jeg har kommet over.

Får la det synke litt, lytte mer og kan hende dreier dette seg også om den klassiske fellen; det som er nytt og låter annereldes blir enten dømt som mye bedre eller mye dårligere.....

Mvh Ole

HD11 er oppskrytt syns jeg.
Hatt Hegel opp til flere gang, men nå er det nok.
Abrahamsen V6 som jeg nå har er sååå mye bedre er min mening. Men sikkert smak og behag.

Kjørte før med Biltemas 5 meter usb og den er meget bra den. Minimale forskjeller kontra den jeg har i dag.
Wimp HIFI er lett hørbart bedre, enn Spotify's 320 så lenge Wimp faktisk har HIFI på sangene, men da lyser det HIFI nede på siden.
Lett hørbart er det på V6 vertfall.

Ulf-B · 11.12.2014

lovemusikk skrev:
ole skrev:

Jaja, ikke så lett dette - tror fortsatt at den variable kvaliteten på WIMP HiFi er mye av årsaken til hvordan lyden derfra oppleves, men ved direkte sammenligning med rørbasert CD spiller (men som sagt til over kr. 40.000.- som jo ikke er helt fair) så blir HD11 litt tynn.
Merkelig, da den jo scorer på topp av det meste av tester jeg har kommet over.

Får la det synke litt, lytte mer og kan hende dreier dette seg også om den klassiske fellen; det som er nytt og låter annereldes blir enten dømt som mye bedre eller mye dårligere.....

Mvh Ole

Klikk for å utvide...

HD11 er dritt og oppskrytt så det holder. Ok, ikke dritt men oppskrytt så det holder.
Hatt Hegel opp til flere gang, men nå er det nok.
Abrahamsen V6 som jeg nå har er sååå mye bedre er min mening.

Kjørte før med Biltemas 5 meter usb og den er meget bra den. Minimale forskjeller kontra den jeg har i dag.
Wimp HIFI er lett hørbart bedre, enn Spotify's 320 så lenge Wimp faktisk har HIFI på sangene, men da lyser det HIFI nede på siden.
Lett hørbart er det på V6 vertfall.

Nå må du roe deg ned. Hegel HD11 er helt OK. Ikke noe fantastisk til prisen - men helt OK. Abrahamsen kan du få gratis av meg - men det er jo smak og behag, ikke sant?

lovemusikk · 12.12.2014

Har redigert innlegget. Tilgir dere meg?

Har du en V6 så tusen takk. Skriv PM så får du adressen

E.I.A. · 12.12.2014

Lovemusic@ er litt enig med Ulf-B her.
Fordi Abrahamsen er "mye" bedre for deg, er det antageligvis ikke du som sitter på fasiten over hva som er god lyd, det er nemlig en smakssak

lovemusikk · 12.12.2014

E.I.A. skrev:
Lovemusic@ er litt enig med Ulf-B her.
Fordi Abrahamsen er "mye" bedre for deg, er det antageligvis ikke du som sitter på fasiten over hva som er god lyd, det er nemlig en smakssak

Angående smakssak.. Lyd og Bilde og Watt gir Hegel terning kast 6 hver gang. Hvorfor? Basert på det og at mange her inne skryt det merket voldsomt opp har jeg, og sikkert mange bomkjøpt opptil flere ganger. Når det for meg, oppleves som at HD11 er betydelig forskjellig pga (Tenker ikke på klangen) at det mangler luftigheten, str på sena, dynamikk i mellomtonen-den viktige slaget/trøkket i slagverket og slike ting (mot V6), så er det tåpelig å lese hvor bra dette merket er. Ja det er bra, men ikke såå bra. MIN mening igjen.
For all del, jeg disser over hodet ikke Hegel, da det er meget bra, men det når ikke opp til V6 syns jeg. Nå finnes det jo noen dyrere DACer fra Hegel som sikkert når opp vil jeg tro, vertfall antar jeg det.

Hatt Hegel flere ganger + forsterkere og sikkert mer av det merket i fremtiden.

Håper det var oppklarende.

E.I.A. · 12.12.2014

He he, nei

Hegel er dårlig Hegel er meget bra Abrahamsen er bra, kanskje kjøpe Hegel i fremtiden.....
Entusiasmen er det ingenting og si på, peace man 8)

lovemusikk · 12.12.2014

E.I.A. skrev:
He he, nei
Hegel er dårlig Hegel er meget bra Abrahamsen er bra, kanskje kjøpe Hegel i fremtiden.....
Entusiasmen er det ingenting og si på, peace man 8)

Var det så forvirrende hehe? hihi..

Altså Hegel 11 er jo litt bra sånn sett.. Men jeg synes ikke det er så bra som mange skal ha det til og ikke mot V6. Fremtiden ja..lyst å teste H300, men alt jeg har hatt inne av Hegel og enormt mye andre merker er jeg blitt lei av. Engasjerer ikke.
Doxa effektene tok meg med storm, men og nå i ettertid er de svinbra, så det merket får stå.

V6 har jeg også fått testet mot en rør-DAC til 15.000 og de låt forbausende likt. Forskjellen var 2 ting:
Sangartisten stod nesten oppe på fanget ditt å sang med rørDACen, noe som ble litt voldsomt. Det var og litt dårligere dynamikk mot V6.
Derfor syns jeg den V6en er et kupp og spesielt når en tenker pris mot andre konkurrenter.
Oppsummert vil jeg ikke si så mye annet enn at V6 er bedre for meg

Class · 12.12.2014

I stedet for å bomkjøpe et merke flere ganger er det kanskje lurt å lytte/prøve før kjøp?

Bare en idé.

POB · 13.12.2014

ole skrev:
Har startet forsøkene med WIMP HiFi og foreløpig kjøpt en rimelig DAC (Hegel HD11), men ikke spesielt imponert så langt. Vet dette kan skyldes at mye av filene på WIMP ikke er 16 bit CD filer i ukomprimert, men det er det jo lite å gjør med (vil enda ikke rippe egne CD'er og vil ha bredere utvalg). Har 100 Mb/s nett, så tror ikke nedlastingen er årsaken.

Men; bruker en standard USB Printer kabel mellom DAC og laptoppen, dessuten er den forlenget med en 5 meter USB skjøtekabel. Kan dette være noe av årsaken til at lyden virker både hissigere i presens og diskantområdet, mangler presisjon i dybden og også på mange innspillinger låter "elektrifisert" sammenlignet med det jeg får ut av en god CD spiller?

Tips til brukbar USB kabel som er minst 4 meter lang, ev. kanskje bedre med fjernkontroll av laptoppen som i så fall kan kobles til DAC'en med en kortere USB kabel?

Synspunkter på hvor svakhet kan ligge?

Mvh Ole

Tips.
Mange har problemer med Wimp og lyd. For all del: Ikke bruk Wimp for å sette lydstandarden hjemme.
USB kabel skal vel ikke være lengre enn 5 mtr. Dette har jeg bare lest og ikke erfart selv, men regelen her som på alle andre kabler er: jo kortere jo bedre.

Hegel HD11 har jeg ikke hørt, så skal ikke kommentere det valget. USB-kabler har jeg testet, og det er ingenting å hente her bortsett fra på lengden. Biltema er helt greit.

nma · 13.12.2014

Min erfaring: USB fra standard Windows (Litt bedre i OSX muligens) låter ikke så bra som man kan få det. Ei heller er Wimp-appen særlig god når det gjelder lyd, da den baserer seg på Adobe Air. USB-delen i HD11 er også så som så (støtter ikke engang 88.2 og er ikke asynkron). USB-kabelen setter gjerne prikken over I'en men det er ikke den som er skyld i at du ikke får den lyden du ønsker deg, men 6M er litt langt altså..!

USB Kabel, uvesentlig?

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Medlem

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi interessert

Utgatt24668

Gjest

Overivrig entusiast

Medlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak