Akustikk tiltak / ny sub løsning?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • killi

    Medlem
    Ble medlem
    16.12.2004
    Innlegg
    39
    Antall liker
    12
    Hei
    Jeg har nå hatt en hjemmekino i snart ett år. Den har blitt mye brukt og jeg er stort sett fornøyd. Det er en rom i rom løsning som er helt avskilt fra resten av huset. Jeg er veldig fornøyd med lyd dempingen dette gir. Men når det kommer til akustikken så er det mye å gå på. Jeg opplever flytterekko i dette ubehandlede rommet som meget dårlig og lydene henger igjen i en evighet når jeg klapper litt forran i rommet eller når jeg setter en film på pause så hører jeg lyden en stund i rommet. Jeg ønsker å gjøre dette med akustikk skikkelig og kan gjerne bruke noen kroner på det også, men jeg har mest lyst å få det til på første forsøket så derfor spør jeg dere om litt råd.

    Det jeg foreløpig har sett for meg er å lage meg egne 5 eller til nøds 10cm rockwool industrial plater og lime dem oppå en ramme av 48x30mm lekterog så trekke det hele med sort filt. Dette for å plassere på sideveggene, men hvor skal jeg plassere dem? Jeg har som dere ser venstre og høyre høyttaler plassert helt i hjørnet av rommet, dermed vil vel første refleksjonen være omtrent helt ved siden av høyttalerene. Men jeg vil jo flutteren til livs. Hvor mange 120x60 plater skal jeg bruke og hvor plasserer jeg dem. Rommet er listefritt mellom systemhimling og vegg. Kan dette skape ekstra refleksjoner øverst i hjørnene. Burde det være isolert med skråkuttet skumplater her?

    Her er noen bilder av rommet:

    V6_3443.jpg
    V6_3453.jpg
    V6_3465.jpg
    V6_3475.jpg
    sketchup.JPG


    Størrelsen på rommet er:
    539cm langt x 383cm bredt x 214cm høyt

    Avstand fra senter sitteplass på fremste rad til LR høyttalere er ca 4 meter

    Jeg har ett XTZ Cinema 7.2.2 system.
    Subbene er eldre XTZ 99W12S Left og Right.
    Disse har jeg plassert forran bak lerret ca 92 cm inn fra hver sidevegg, dette pga jevnest frekvensrespons. Ønsker på sikt å bytte disse ut. Men til hva da? Ønsker sterkt å ha subber bak lerret pga estitikk. Men her har jeg kun den dybde på 46 cm. Kunne 4 stk Arendal Sub1 gjort susen her?


    Jeg har installert REW software sammen med en UMIK-1 og prøvd å måle med mikrofon vendt mot front høyttaler og fått disse målingene:

    Capture.jpg
    waterfall.jpg
    20-20.jpg



    Håper noen av dere kan hjelpe meg litt igang her, dersom dere ikke har den rette informasjonen så korriger meg så skal jeg prøve å måle best mulig. Slik jeg ser det så er dette en alt annet en bra frekvensrespons kurve og det er mye potensial. Jeg vurdere bassfelle, men har kun ett hjørne bak til dette med begrenset plass. Det andre hjørnet har jeg to dører. Bak lerret har jeg kun plassert 3 høyttalere og 2 subber idag. Det er nok plass til bassfelle eller absorpsjonsplater her. .
     
    Sist redigert:

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.074
    Antall liker
    20.270
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Flytter oppstår mellom to parallelle flater. Tenk tak/gulv venstre/høyre vegg, front og bakvegg.

    Når du bruker rew så skal umik stå i sweetspot og peke rett frem mot lerret ikke mot høyttaler.

    Om du har mulighet så plasser absorberer bak lerretet. Med høyttalere plassert så langt ut mot veggene så vil refleksjon punktet ditt vere rett veg høyttalere, noe som vil gi en tydelig refleksjon rett etter direktelyden, du hører altså 2 lyder istedenfor 1.

    Hvor de punktene er ser du lett ved bruk av rew og grafen impulse. siden du har høyttalerene bygget inn bak lerret så er det lytteposisjon du kan og bør endre på. Jamført grafen din.

    På grafen impulse, om du feks tar en måling fra 20Hz til 200hz så vil impulse grafen endre seg. Du kan altså finne ut hvilke frekvenser som dominerer refleksjonene dine. Typisk så er dette lave frekvenser.

    Ser også at du har noe trøbbel i 50hz området.

    Veldig ofte så lønner det seg å ikke stole på romkorreksjonen. Min erfaring er at den ofte ikke treffer hverken med deling eller delay. Spes i subbbass området.
    Prøv å justere dette inn manuelt. Ved bruk av rew.
     

    killi

    Medlem
    Ble medlem
    16.12.2004
    Innlegg
    39
    Antall liker
    12
    Romkorrektsjon

    Takk for svar!

    Når du skriver om romkorreksjon så kom jeg plutselig på at jeg ikke har slått av romkorreksjonen i denon receiveren før jeg gjorde disse målingene.
    Dermed vil målingene faktisk framstå som bedre enn det som egentlig er i rommet.

    Jeg skal derfor gjøre nye målinger i kveld med romkorrektsjon avslått, nybegynnerfeil av meg :)

    Hvilken type absorbasjon ville du anbefalt å bruke bak lerret? Rockwoll industrial 10cm pluss 5cm luft, eller bare 15cm matter rett på vegg? Jeg har subber på gulvet så jeg ville ikke klare å dempe bak disse men kan klare resten opp til taket om dette kan hjelpe. Vil prøve med 5cm plater rett ved siden av fronthøyttalerene for å unngå første refleksjon. Er 5cm nok når høyttalerene ikke går lenger ned enn 80 hz?
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.983
    Antall liker
    1.840
    Sted
    Fetsund
    5cm porøst materiale vil ikke gjøre mer enn ned til 1khz. Men det er mye bedre enn ingenting!
    Skal du ha porøs felle som går ned til 80hz så ser du fort på 50cm+ dybde bak lerret om det er bassfeller du tenker på. Det optimale i refleksjoner er minimum 10cm rockfon med 10cm luft bak. Og helst 120x120cm per refleksjon. Det finnes absorbenter som gjør en like god jobb på mindre dybde, men da må opp i pris og kjøpe kommersielt. Samme med bassfeller.

    10cm rockfon +5cm luft er godt til førsterefleksjoner det, vil virke ned til 3-400hz. Til bass må det helt andre skyts til.

    Til måling, den dippen ville jeg absolutt prøvd å flytte meg ut av. Topper er mye enklere å ha med å gjøre :)
     

    killi

    Medlem
    Ble medlem
    16.12.2004
    Innlegg
    39
    Antall liker
    12
    Da har jeg flyttet subbene fra midt mellom center og Left/Right høyttalere til å være stativer for Left/Right.
    Det gjorde frekvenskurven en del bedre. Etter dette kjørte jeg kalibrering på receiveren og dro opp subbene 5db i forhold til kalibrering for å få en enda mer linær kurve. Satte deling på 80 hz på alle høyttalerene. Prøvde også å sette glava 5cm akustikkplater ved siden av Left/Right høyttalerene for å fikse første refleksjonen. Jeg føler også dette gjorde det litt bedre.

    IMG_4726.jpg


    20-200_sub corners 180, corr off.jpg

    Ny sub plassering uten korrigering. Justerte begge faser til 180 grader da dette gav høyest lydtrykk mellom høyttaler og sub på 80hz.

    med rom korrigering.jpg

    Med rom korrigering og ca 5db økning av subber i forhold til korrigeringen.

    20-20.jpg

    Med rom korrigering




    Men selve flytterekkoet i rommet er der jo fremdeles. Hvor på sideveggene skal jeg plassere tiltak når første refleksjonen er rett ved siden av høyttalerene. Skal jeg prøve å finne første refleksjonen til center høyttaleren og dempe for denne? Hva annet kan hjelpe på lyden?
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.334
    Antall liker
    8.402
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Ekko er førsterefleksjonene dine tenker jeg, 10/20 cm der også så tenker jeg det begynner å hjelpe:)
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.334
    Antall liker
    8.402
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Først og fremst førsterefleksjonene på sidevegg og tak er viktig.
    Bruk ett speil som kona fører langs med veggen, husk å holde speilet helt inntil veggen uten att det får noen vinkling.
    Da er det fort gjort å bli lurt.

    Steinar.
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.074
    Antall liker
    20.270
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    images (31).jpg


    Førstererefleksjoner 2 høyttalere...

    Flutter oppstår som nevnt mellom to parallelle flater. Der lydbølger spretter mellom flatene. Feks nakent tak og gulv. Sideveggene. Og front å bakvegg. Du må hindre lyden i å sprette mellom disse flatene.
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.334
    Antall liker
    8.402
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Bra fortalt Peter.
    er du heldig klarer du å ta begge på sideveggene med en på 120 cm.
    Så er det gulv og tak, men ta sidene først og gjerne taket.
    Et nakent rom er ikke ok.

    Steinar.
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.983
    Antall liker
    1.840
    Sted
    Fetsund
    Lett å glemme at man har en refleksjon fra venstre høyttaler på høyre vegg og omvendt også :) ta alle refleksjoner så skal du se det hjelper på flutteren din :)
     

    killi

    Medlem
    Ble medlem
    16.12.2004
    Innlegg
    39
    Antall liker
    12
    Hei. Ja det var jo akkuratt det jeg glemte. Jeg skal få markert alle disse punktene for så å henge plate på dem.

    Holder det så med en 60cm bred og 120 cm høy plate midt på veggen i punktene der jeg ser høyttaleren? Om jeg ofter 10cm; Er det da best med 5 cm rockfon industrial pluss en 5 cm ramme bak som limes rett på rockwoll og som så kan festes på vegg oppå skruer? Eller 10 cm rockfon plate direkte på veggen men kledd med 10cm ramme rundt. Denne vil brukes til å holde platen på veggenved å ligge oppå skruene. Er rockfon industrial i sort finish slik at jeg slipper å trekke den med biltema høyttaler stoff?

    Eller flexi a plate innpakket i høyttalerstoff? :)
     

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    23.074
    Antall liker
    20.270
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Lust er bare for å holde kostnaden nede. Bedre med 10cm rett på vegg enn 5cm + 5cm luft.

    60cm x 120 er nok knapt. Ville heller gått for 120cm x 120cm

    har selv 200cm bredde på mine, men da tar den refleksjon fra begge høyttalerene på veggen.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn