Prøvd subwoofere opp til 300 - 400 Hz?

M

MusicBear

Gjest
Flere gode subwoofere oppgir snorrette frekvenskurver nesten helt opp mot 500 hz.

Tenker 2 stk. subwoofere med fremoverpekende elementer (gjerne lukket sub for de som har bassreflekst-fobi).
Med topp stativhøyttalere oppå/ved siden subbene.
Hvor subbene skal spille oppover i frekvens så langt den enkelte sub klarer.

Med andre ord at subben ikke bare et stykke helt der nede i frekvensbunnen - som skal integreres med hovedhøyttleren, og hvor dette lett skaper problemer med å få de til å spille likt - men som en komplett sub/bass høyttaler.

Noen som har prøvd ut dette?
 

thohaug

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.02.2014
Innlegg
2.983
Antall liker
1.840
Sted
Fetsund
I mine høyttalerne så brukes de store 15 tommerne helt opp til 800hz. Dette er dog ikke en separat konstruksjon, men det brukes store basselementer langt opp i frekvens med stort hell. Vet ikke om det telles. De sliter litt over 500hz, men opp dit er det helt optimalt.
 

Polka

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.07.2003
Innlegg
5.478
Antall liker
3.617
Torget vurderinger
96
Ser ingen grunn til at det ikke skal gå fint...? Men da er det nok essensielt med symmetrisk plassering, og basselementene så nært mot satelittene som mulig. Selv deler jeg subwooferne ved ca 60 Hz (store) og 120 Hz (små).
 

oks81

Æresmedlem
Ble medlem
29.10.2012
Innlegg
12.777
Antall liker
11.219
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
3
Har du noen eksempler på slike subber?

Mvh
oks
 

oks81

Æresmedlem
Ble medlem
29.10.2012
Innlegg
12.777
Antall liker
11.219
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
3
SVS skal jo være veldig bra! Men finner ikke at de har lavpass filter som går så høyt i frekvens.
Tenker du evt å bruke DSP i tillegg?
 
M

MusicBear

Gjest
SVS skal jo være veldig bra! Men finner ikke at de har lavpass filter som går så høyt i frekvens.
Tenker du evt å bruke DSP i tillegg?

Jeg tenker ikke noe spesielt. Jeg spør? Lurer på om noen av alle de som kjører (typiske) 15-tommere høyt opp har meninger her, for det er liksom OK med disse 15-tommerne (i amerikansk system) som spiller oppover i frekvens. Mens andre sverger til at subber må skjæres av langt under 100 Hz - det er mitt grunnlag/spørsmål for denne tråd.
 

audiom

Overivrig entusiast
Ble medlem
19.11.2004
Innlegg
935
Antall liker
1.366
Sted
Indre Enfold
Torget vurderinger
15
I min verden tar subwoofere seg av de ca. to laveste oktavene, over det er det woofere, basshøyttalere.
 

Retep

Steine galen
Ble medlem
27.01.2005
Innlegg
22.992
Antall liker
20.129
Sted
Volda
Torget vurderinger
23
Kjører for tden mine 8x12 med delefrekvens på 50hz og 6db avrulling...
 

Leikis Lyd

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.05.2006
Innlegg
5.462
Antall liker
2.120
Sted
Kyrksæterøra
Torget vurderinger
12
Du må vel nesten på DIY for å få ditt ønkse oppfylt.
Eventuelt få Custom aktører til å lage for deg. Kvålsvoll eller lignende.
 

Retep

Steine galen
Ble medlem
27.01.2005
Innlegg
22.992
Antall liker
20.129
Sted
Volda
Torget vurderinger
23
Meg du sikta til Leikis.
Jobber meg oppover i frekvens med subbene. Har en preset på 80hz 12db som virker å trekke bedre. Men liker ikke helt at noe av bredden blir borte.
 

JoHoo

Hi-Fi freak
Ble medlem
20.02.2013
Innlegg
4.278
Antall liker
4.190
Torget vurderinger
16
SVS skal jo være veldig bra! Men finner ikke at de har lavpass filter som går så høyt i frekvens.
Tenker du evt å bruke DSP i tillegg?

Jeg tenker ikke noe spesielt. Jeg spør? Lurer på om noen av alle de som kjører (typiske) 15-tommere høyt opp har meninger her, for det er liksom OK med disse 15-tommerne (i amerikansk system) som spiller oppover i frekvens. Mens andre sverger til at subber må skjæres av langt under 100 Hz - det er mitt grunnlag/spørsmål for denne tråd.
Klassiske JBL, TAD og altec monitorer baserer seg ofte på en 15" langt opp i mellomtonen. Ofte noe kompromitterte i de nederste oktaver (ofte pga høyt avstemte kabinetter) og kan med hell kombineres med et sub system.
Uansett om hovedhøyttaleren kan spille ned til 25-30hz (f.eks jbl M2) har en alltid en gevinst av et dedikert bass system under 100hz da det gjør det mye lettere å plassere seg ut av akustiske utfordringer (SBIR f.eks). En god, klassisk 15" kan utmerket dekke et stort frekvensområde, men utfordringene er oftest i akustikken

Syntes det blir feil å erstatte midbass/nedre mellomtone i en kjøpehøyttaler med en sub, da dette er ofte området i hovedhøyttaleren hvor den presterer godt fra fabrikken. Annerledes blir det med et diy system hvor dette er planlagt i konstruksjonen, og en velger komponenter deretter... (se f.eks Slukets megabafler)
 

Leikis Lyd

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.05.2006
Innlegg
5.462
Antall liker
2.120
Sted
Kyrksæterøra
Torget vurderinger
12
Meg du sikta til Leikis.
Jobber meg oppover i frekvens med subbene. Har en preset på 80hz 12db som virker å trekke bedre. Men liker ikke helt at noe av bredden blir borte.
Jeg tenkte på trådstarter ja, du trenger vel ikke å dele oppi 3-400 området. Det er vel nesten ingen kjøpe subber som spiller fint så langt oppe. Man må gjerne ha store elementer som tåler å deles så høyt samtidig som man skal ha med dypbassen.
 

jonas

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.12.2004
Innlegg
2.979
Antall liker
1.208
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
21
Fett oppsett du har. Hvor deler du kablene for øyeblikket :)

Meg du sikta til Leikis.
Jobber meg oppover i frekvens med subbene. Har en preset på 80hz 12db som virker å trekke bedre. Men liker ikke helt at noe av bredden blir borte.
Jeg tenkte på trådstarter ja, du trenger vel ikke å dele oppi 3-400 området. Det er vel nesten ingen kjøpe subber som spiller fint så langt oppe. Man må gjerne ha store elementer som tåler å deles så høyt samtidig som man skal ha med dypbassen.
 

Leikis Lyd

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.05.2006
Innlegg
5.462
Antall liker
2.120
Sted
Kyrksæterøra
Torget vurderinger
12
Fett oppsett du har. Hvor deler du kablene for øyeblikket :)

Meg du sikta til Leikis.
Jobber meg oppover i frekvens med subbene. Har en preset på 80hz 12db som virker å trekke bedre. Men liker ikke helt at noe av bredden blir borte.
Jeg tenkte på trådstarter ja, du trenger vel ikke å dele oppi 3-400 området. Det er vel nesten ingen kjøpe subber som spiller fint så langt oppe. Man må gjerne ha store elementer som tåler å deles så høyt samtidig som man skal ha med dypbassen.
Kablene er delt ved spadene :rolleyes:
 

EirikV

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
03.10.2006
Innlegg
341
Antall liker
158
Torget vurderinger
1
Det er vel en sammenheng mellom bevegelig masse og frekvensområde? Et dedikert 15" subelement med mms på 300 gram spiller ikke fint eller klart nok oppover i frekvensområdet. Og elementer med lette memraner kan spille bra oppover i registeret, men spiller sjelden bass under 40 hz. EQ kan jo hjelpe til her.

Jeg brukte lenge JBL 2235 i et selvbygg. Studio monitor element som deles ved ca 1K originalt i 4430. . Fs på 20 hz, men monitoren er oppgitt til - 3 db ved 35 hz. Fikk aldri skikkelig dypbass med de elementene. Fant senere ut at rommet tok en del bass. Har Lyngdorf digital forsterker der delefrekvenser og avskjæring lett kan testes. I forhold til min mellomtone seksjon som da bestod av 6 stk 4.5" elementer var det lett å høre at 2235 mistet klarhet i lyden over 200 hz sammenlignet med de lette elementene som til sammen hadde areal som en 10 tommer.

Prøvde og SVS Ultra 12" basser med to stk per side. De var i alle fall ikke brukendes over 200 hz.

Hvis det finnes et subelement/sub som klarer å kombinere å spille dypt(20-25 hz uten EQ) og samtidig spiller nyansert og dynamisk til over 200 hz vil jeg og gjerne vite det. Tror ikke det finnes.

Ellers kan kanskje de nyere sub'ene med et aktivt element og to slaver være et godt kompromiss mellom skikkelig dypbas og godt midbassområde?

Eirik.
 
Sist redigert:

Polka

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.07.2003
Innlegg
5.478
Antall liker
3.617
Torget vurderinger
96
Har du noen eksempler på slike subber?

Mvh
oks



SVS, som jeg også mener er fornuftig priset.
SVS er undervurdert. Jeg har nylig fått to stk. PC 13 Ultra i hus. I starten var jeg litt skuffet, men etter å ha jobbet med innstillinger på DSP forsterkeren og min Accuphase DG 58, spiller de nå veldig bra. De gruste JL Audio F112 som jeg hadde før. Det sier jeg helt uten å overdrive. MYE mindre forvrengning, veldig mye mer headroom og kapasitet nedover, og renere og mer detaljert. Fantastiske subber, men vakre er de jo ikke...

Her er frekvensgang for PB 13 Ultra, som er mye den samme subben men i annet kabinett. Den spiller da nærmest flatt mellom 18-500 Hz. Enda dypere med port tuning.

Et problem som kanskje noen overser med aktive subwoofere, er latency på forsterkerne. Selv kommer jeg dessverre ikke utenom det, da jeg ikke har mulighet for å ha subbene på linje eller foran frontene. Men Sledge ampen er ikke så ille som en del andre. Ca 1,5 til 2 millisekunder sa SVS i en mail til meg. Med litt justering av fasekontrollen, smelter de greit sammen med frontene. Men jeg vet det ville blitt enda bedre om all lyd hadde nådd ørene på prikken likt. Bruker man alle funksjonene på forsterkene, øker latency. Hvis man vil prøve å la subbene spille lengre oppover, skrur man jo av low pass filter. Da minimeres forsinkelsen også.

svs-pb13-ultra-subwoofer-fr.gif
 
Sist redigert:

Elemental

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
21.05.2011
Innlegg
158
Antall liker
160
Det snakkes jo om to forskjellige ting her; å bruke store elementer et stykke oppover i frekvens, og å bruke kommersielle subwoofere oppover. Førstnevnte er jo kun avhengig av hva elementet er designet for, og eventuelle powerresponshensyn. Men å bruke dypbassfokuserte subwoofere som SVS med stor bevegelig masse og lav demping oppover i frekvens blir ikke bra. Hjelper ikke at elementet har ok frekvensrespons et stykke oppover.
 
M

MusicBear

Gjest
Det snakkes jo om to forskjellige ting her; å bruke store elementer et stykke oppover i frekvens, og å bruke kommersielle subwoofere oppover. Førstnevnte er jo kun avhengig av hva elementet er designet for, og eventuelle powerresponshensyn. Men å bruke dypbassfokuserte subwoofere som SVS med stor bevegelig masse og lav demping oppover i frekvens blir ikke bra. Hjelper ikke at elementet har ok frekvensrespons et stykke oppover.


Spørsmålet er hvor langt opp disse SVS subbene kan spille bra - i praksis, selv om de måler bra nesten opp til 500 Hz - noe en annen her mente var ubrukelig over 200 Hz etter selv å ha prøvd.

Mitt fokus, er at om man f.eks. kan gjøre dette (med godt lyd-resultat) opp til la oss si 100 Hz, så burde det gi rammebetingelser for høyttaleren som skal ta over der og oppover, for stor forskjell på konstruksjoner som skal mestre ned til 100 mot 50 Hz.
 

Polka

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.07.2003
Innlegg
5.478
Antall liker
3.617
Torget vurderinger
96
Det snakkes jo om to forskjellige ting her; å bruke store elementer et stykke oppover i frekvens, og å bruke kommersielle subwoofere oppover. Førstnevnte er jo kun avhengig av hva elementet er designet for, og eventuelle powerresponshensyn. Men å bruke dypbassfokuserte subwoofere som SVS med stor bevegelig masse og lav demping oppover i frekvens blir ikke bra. Hjelper ikke at elementet har ok frekvensrespons et stykke oppover.
Det høres fornuftig ut, og de er nok mest sannsynlig ikke designet eller ment for det fra produsentenes side heller. Men opp til rundt 120 Hz synes jeg gode aktive subber kan fungere knallbra.
 
Topp Bunn