neste »

[T A F]

Har fått ein god pris på denne Classic Wood,en så får vi sjå etterhvert.

Først takk for tråd/knute info . Vedr. Acoustic Solid Classic Wood, kom til å tenke på, mulig at han ekpeditøren jeg snakket med har gitt meg pris med en rega 250 arm, skjønt jeg var tydelig på at det var uten arm jeg spurte om - også da jeg spurte om han var sikker når jeg fikk prisen og lurte på hvofor prisøkning.

Siden tråden her også heter vs. andre merker, så håper jeg det er greit at jeg sier noen ord om et annet
og rimeligere alternativ også her. Tysker det og, men først:

Vi har Acoustic Solid http://www.acoustic-solid.de/ og Acoustic signature http://www.as-distribution.de/. Etter det jeg forstår (leste på highend-audio et sted) så var disse to ett selskap før de skilte lag og ble to. Acoustic Signature har en modell som ligger i samme prisleie eller litt under den Classic wood du har sett på. Den heter Manfred. Har ikke fått med meg hvem som er importør, men hordalandhifi har denne i webshopen sin.

Så var det en annen tysker da, Hanss Acoustics http://www.hanssacoustics.com. De har kommet med en ny spennende modell i budsjettklassen. T-10, til NOK 5.500/SEK.6.500 u/arm. En mulig Rega P3 killer dette mon tro? Finner ikke noe info om denne på Hanss-Acoustics sin hjemmeside. En mulig forklaring på det kan være at de har leveringsproblemer fra fabrikken,.som forhandler nevnte for meg at de nå har på denne modellen.

Hvordan ser den så ut denne T-10en. Vel, der jeg først fant info om den var på et forum i sverige der den svenske importøren Akkelisaudio postet noe info om den etter at den først ble vist frem på en større messe i Tyskland i fjor. Ligger flere bilder der http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=74983. De har den også i sin webshop nå, samme har Acoustictuning her i Norge. Tror det er NAT som er importør.

Den kommer som default med rega-kompatiblet armfeste m/VTA justering. Vurderte denne til min Jelco arm, som etter det jeg forstår bruker samme feste/dimensjoner som Linn sine armer (håper noen sier fra om jeg er helt på jordet i så måte, mangler erfaring med ulike armer). Slikt må spesielbestilles får jeg vite, må sende nøyaktige mål til fabrikken, som blir uforholdsmessig dyrt IMO (ca 2000 ble anslått). At de ikke kommer med armbord som passer til type Linn feste rimer forøvrig med hva jeg leste i Stereophile nylig. Der testet de en av de dyrerer modellene til Hanss-Acoustics, T-30 tror jeg det var , og der sier importøren i USA i en kommentar at Hanss-Acoustics kan levere Rega og SME feste til alle sine spillere. Ikke noe annet altså. Ergo, har man en Rega eller SME arm, eller en kompatibel en, så virker jo dette i utgangspunktet som å være et attraktivt budjsettalernativ...og da en mulig "P3 killer" ...VTA justering + Akryl-tallerken er jo også noe vi ser en del rega-eiere legger ut ekstra for å få.

Du har rett ang pris på Classic Wood. Den koster 15 990 kroner uten arm.

TAF

[zimon]

Takk for prisverifisering TAF.

Ellers, for å komme tilbake til hovedtema her, så  syns jeg det var informativt å lese om Classicen i Fidelity nr 43 som kom nå. Spesielt Gunnar Brekke sin "under the hood" artikkel, men også at redaktørens gylne ører likte det de hørte. Lurer jo litt på hvofor man setter en som sier han mangler vinlyerfaring fra de senere år på en sånn jobb, men pda side er det kanskje den mest naturlige ting i verden å gjøre. For overbeviser lytteopplevelsen en som ikke har "fikling med vinylspillere" som sin hobby, og som ellers er kjent for kresne ører, så er jo det...vel...overbevisende i seg selv.

Savnet dog et par second opinions, med de kommer kanskje i neste nummer? Tenker spesielt på Rognlien som et sted har sagt at han søkte etter alternativer til de tunge amerikanerene, og endte opp med en tung tysker, nemlig Acoustic Solid Wood. Hadde vært gøy å høre hva han mente om Classicen vs sin egen Wood, på samme måte som han når han test en Roksan opp mot sin egen spiller i forrige nummer.....

edit: rettet skrivefeil, sikkert oversette flere

[Skink_123]

Takk for prisverifisering TAF.

Ellers, for å komme tilbake til hovedtema her, så  syns jeg det var informativt å lese om Classicen i Fidelity nr 43 som kom nå. Spesielt Gunnar Brekke sin "under the hood" artikkel, men også at redaktørens gylne ører likte det de hørte. Lurer jo litt på hvofor man setter en som sier han mangler vinlyerfaring fra de senere år på en sånn jobb, men pda side er det kanskje den mest naturlige ting i verden å gjøre. For overbeviser lytteopplevelsen en som ikke har "fikling med vinylspillere" som sin hobby, og som ellers er kjent for kresne ører, så er jo det...vel...overbevisende i seg selv.

Savnet dog et par second optionions, med de kommer kanskje i neste nummer? Tenker spesielt på Rognlien som et sted har sagt at han søkte etter alternativer til de tunge amerikanerene, og endte opp med en tung tysker, nemlig Acoustic Solid Wood. Hadde vært gøy å høre hva han mente om Classicen vs sin egen Wood, på samme måte som han når han test en Roksan opp mot sin egen spiller i forrige nummer.....

Ble det nevnt noe om strømkabler og kabel ifra spilleren i tersten?

[zimon]

Ble det nevnt noe om strømkabler og kabel ifra spilleren i tersten?

Nei ikke som jeg kan huske. Gunnar nevnte at den har brønn for løs jordet strømkabel, og ellers at "i" armen kommer med vanlig kobber kabel i stedet for Valhalla, men at kobber kabelen fungerer helt utmerket....men ellers var det lite om kabler ja. Det var vel også tynt med info om i hvilket oppsett den ble testet, Vadseth skriver at den ble prøvd med medfølgende ferdig montert (fra Lyric) Benz Ebony H pickup, og at mesteparten av tiden ble den brukt opp mot en Cary rør Riaa til 22.000 fra samme importør. (Hva den ble brukt opp mot resten av tiden står det ikke noe om). Tror  ikke jeg har oversett/glemt noe da, men andre sier vel fra om så.  Sånn sett, så var det egentlig ikke noe særlig nytt å lese i bladet ifht det vi vet fra forumet her, og det av interesse i Vadseht's test i så måte var hans lytteropplevelse IMHO og jamføring med LP12....

EDIT: Utover det som står i bladet, så sier Impuls noe i svar nr #46 her i denne tråden om at spilleren (også) er lyttet til i "Fidelitys referanseoppsett med Ortofon MC 7500 og DP Riaa"

[zimon]

Klippet fra Lyric`s hjemmeside:
VPI CLASSIC m JPW10.5 arm  : nok  23900 ex pick-up (nedjustert pga sterk krone-gjelder fra 13.11.09)

21.900 iflg Lyrics annonse i siste Fidelity.

eller 110,05 nye 180g LPer til 199 pr.stk. Flere om man handler ute regner jeg med. Hmmm 

et annet regnestykke: om man har 1000 LPer, så får man om man kjøper en slik 1000 nye. Noen vil vel hevde så. hmmm

vet ikke helt om jeg skjønner det siste regnestykket. Betyr det at jeg får byttet ut de dårlige pop-platene i samlingen med nye kuule jazz-plater? hmmm 

[VilhelmW]

Og til dere som har hørt / opplevd de "tunge" Vpi'ene: Hvordan spiller Classic'en sett i forhold til min hemmelige drøm, Aries 3?

  mvh. 

[zimon]

Og til dere som har hørt / opplevd de "tunge" Vpi'ene: Hvordan spiller Classic'en sett i forhold til min hemmelige drøm, Aries 3?

Jeg har hverken fått hørt på Aries eller Classicen enda. Tillater meg dog å komme med et innspill. Se sitat fra TAS litt lengre opp i tråden. Classicen beskrives der som den mest nøytrale spilleren VPI til dags dato har laget når det gjelder klangkarakter eller egenlyd om du vil. Se ellers Gunnar Brekkes omtale av de ulike VPI modellenes klangkarakter i Fideltiy nr 43 (s53), som han tidligere også har beskrevet på hfs. I bladet skriver han f.eks. at Scoutfamilen "med sine chassis av MDF og jern, har en mørkere klangkarakter enn de blanke spillerne (TNT)) Aries og HRX) med sine chassier av svart acryl og aliminium" (med forbehold om feil i min avskrift her). Han sier vider at siden alle disse som standar kommer med tallerken i klar akryl, så bidrar ikke materialvalget til tallerken per se til noen forskjell i klangkarakter på disse modellene.  Classicen (og Scout II) kommer derimot med en ny platetallerken i metall (som han mener minner om gamle HW-19 sin), som i kombinasjon med konstruksjon ellers bidrar til at man med Classicen "har funnet formelen på kanskje den mest klangmessige nøytrale VPI-spilleren noensinne"

Når det er sagt, liker du lyden av din Scout, som jo beskrives som å helle mot det mørke, så spørs de jo da om du vil like lyden av en Aries (lysere) eller en Classic (mer nøytral) like godt (eller bedre) enn din Scout.

Selv dveler jeg ved tanken om kjøp, av flere grunner (noen vurderingsmomener har jeg vært inne på i tråden her før, så de trengs ikke gjentas) . Liker f.eks lyden av min Rega P3-24/AT-OC9 kombo veldig godt nå (tillvenning?), såpass at utrykket "skomaker bli ved din lest" gir gjenlyd, uten at jeg helt har bestemt meg enda. Det hører med til regnestykket at jeg betrakter meg som en helt vanlig lønnsmottaker - hvor pengene altså ikke vokser på trær. Har f.eks. en hus annet sted i landet jeg driver å pusser opp uten å ta nye lån utover det jeg har fra før. Dvs prøver å ta det meste over lønnslippen, sånn litt og litt, og da regner man jo kroner. Og, når det gjelder godlyd man kan kjøpe seg så tenker jeg at det vil alltid finnes noe som er bedre "out there", selv om man - når man står med pengene i hånden - gjerne vil ha "best mulig" for pengene og da blir litt hyper for å si det slik.  Men så var det da dette med å være fornøyd, og å sitte med noe som gir glede - selv om det kanskje ikke er det absolutt beste i klassen. Gleden er det vestentlig til syvend og sist IMHO. Kanskje derfor at jeg, selv om jeg vel må regnes som over gjennomsnittet hifi-interesert, ikke flyr rundt å hører på alt mulig som er mye bedre enn det jeg har fra før. En ting er å lese om noe som presumtivt er bedre (det syns jeg er gøy), noe annet å høre det og så komme hjem til sitt eget og føle at noe mangler. Kort sagt, er man godt fornøyd så er man godt fornøyd. At det kunne ha vært kjekt med noe bedre som gjorde en "enda mer fornøyd" er likvel klart, muligheten frister jo. For min del heller det mot en  en vurdering i retning av at dersom jeg kjøper en Classicen nå, så blir det trolig den siste spilleren jeg kjøper. Så solid bygget som den virker + at jeg nærmer meg femti med raske skritt, så er vel en slik tanke ikke helt urealistisk. Men jeg er ikke der helt enda, selv om jeg som andre jo kan bli bitt av av "må ha - bare må ha" basillen

Dette ble litt mye utenomsnakk kanskje, noen løse betraktninger. Får vel da avrunde med en relevant tråd (fra i fjor) jeg fant på vinylasylum (HW er også innom den tråden) hvor en kar bygger om sin VPI HW-19 MK III til en "home made Classic". http://www.audioasylum.com/cgi/t.mpl?f=vinyl&m=828566. Han sier til sist i tråden "After years of trying to find more and better ways to remove the motor from the equation it's extra fun to go the opposite way completely." Akkurat den biten tiltaler meg med Classicen og lignende konstruksjoner vs spillere med separat motor utenfor plinten....Den ser kort sagt ut som en ...platespiller

[Skink_123]

Jeg gikk i fra en regaklone med at oc9 til Scoutmaster med Lyra og platesamlingen fikk nytt liv, selv om den gamle vinylspilleren overlevde et helt tonn med oppgraderinger ellers i anlegget.

[zimon]

Jeg gikk i fra en regaklone med at oc9 til Scoutmaster med Lyra og platesamlingen fikk nytt liv, selv om den gamle vinylspilleren overlevde et helt tonn med oppgraderinger ellers i anlegget.

Tviler jeg ikke på. Har vel vært en gjennomgangstone i kommentarene fra nye VPI eiere (spesielt Scout eiere), både her på hfs og ute, at platesamlingen fikk nytt liv. Vidar Mørch i Fidelity "klaget" f.eks i nr.30 (2008) over at han var så trøtt....etter å ha sittet oppe halve natten å hørt på vinyl - fra sin nye Scout....

[VilhelmW]

Jeg gikk i fra en regaklone med at oc9 til Scoutmaster med Lyra og platesamlingen fikk nytt liv, selv om den gamle vinylspilleren overlevde et helt tonn med oppgraderinger ellers i anlegget.

Tviler jeg ikke på. Har vel vært en gjennomgangstone i kommentarene fra nye VPI eiere (spesielt Scout eiere), både her på hfs og ute, at platesamlingen fikk nytt liv. Vidar Mørch i Fidelity "klaget" f.eks i nr.30 (2008) over at han var så trøtt....etter å ha sittet oppe halve natten å hørt på vinyl - fra sin nye Scout....

Det er den Scout'en jeg har! Joda, den spiller flott nok for meg også. Jeg er storfornøyd,jeg. Men som du sier i ditt meget godt formulerte inserat like overfor - det er dette med å ha "noe enda bedre"..Jeg klarer foreløpig å holde fornuften i skallen, men hver skjeldne gang en Aries 3 er på Brukt'en, hopper jeg til...
Nå har jeg brukt penga som kunne vært tiltenkt ny forsterker eller en Aries 3, i en pent brukt BMW K100Rs ( motorsykkel, ja! ), så jeg forholder meg kokrolig på hifi-fronten. Ei og anna vinylskive i ny og ne, får klare seg på denne sida av sommerferien.

Og venter du også litt, dukker det kanskje opp en Scout eller en Classic på Brukt'en..

Mvh. VilhelmW   

[ssm]

Svarer seg gjerne å kjøpe direkte fra VPI da?

TAF

DE selger neppe direkte til de land som er forhandler,....OG taa er forhandler i Skandinavia så vidt meg nå bekjent....

mulig en netthandler gir f og selger....om spillern skal selges igjen , tror jeg det er en fordel at den er kjøpt ny i norge .'
'

Espen

[Wergeland]

Svarer seg gjerne å kjøpe direkte fra VPI da?

TAF

DE selger neppe direkte til de land som er forhandler,....OG taa er forhandler i Skandinavia så vidt meg nå bekjent....

mulig en netthandler gir f og selger....om spillern skal selges igjen , tror jeg det er en fordel at den er kjøpt ny i norge .'
'

Espen

Hva med Audioart? Hvem er egentlig norsk importør av VPI? Audioart eller T.A.A/Lyric?

[geirf2]

VPI i Norge=Taa/Lyric, Tor Aamodt. Audioart fikk vel ved en feiltakelse 'litt' Vpi fra produsent, men iflg Tor så er det han som har forhandlet seg fram som importør inn til Norge. 

[VilhelmW]

Det er heilt riktig. Det er en ulempe med Lyric, og det er at Tor forlanger forhåndsbetaling. Det liker jeg dårlig. Som kunde, har jeg lite til overs for å være kassakredittinstans til en importør. Det er en oppgave for en bank.

Jeg kommer iallefall aldri til å innbetale X titalls tusen kroner på forskudd for en vare. Worst case står jeg der med et uprioritert krav, som jeg garantert se langt etter. Da får det heller være. Dette sier jeg på prinsipiell basis, og ut fra hva som er god forretningsskikk. Jeg har ingenting imot Lyric eller folkene bak. Bare så det er sagt!
  mvh. VilhelmW
 

 

[ssm]

Skjønner dine synspungter W.

Men til Lyric s forsvar kan jeg fortelle deg så mye , at uten å forhåndsbetale varer ( også vpi) ved bestilling kommer to faktorer inn.

1) dollarkursen på bestillingsdagen kan tas i betraktning , på slike dyre varer kan det få store utslag i bestillingstiden dersom dollaren ugjør seg.( begge veier) men klart værst dersom du ikke har råd til ett ekstra mellomlegg på noen tusen....

2) Pga denne måten å drive forretning på , der varen blir hel/delvis betalt v bestilling , kan Tor holde de prisene han gjør....Dersom forhandler skal sitte med alle spillere på lager , ikke ta noen form for "håndpenger" og da løpe risiko for uavhantede varer , ville prisene måttet være 30% høyere....

Og det ville du neppe betalt for platespillern din eller ?

Espen Saatvedt.

[VilhelmW]

Joda, jeg ser den. Og skjønner tanken bak - den er grei nok, den. Men når sjøl bankvesenet og staten klarte å reinstjele små- og storsparere for knapt 10 år siden gjennom vel tilrettelagte "nesten-konkurser" i store forretningsbanker, blir man en smule betenkt. Jeg vil veldig gjerne ha sikkerhet for mine penger, uansett nivå på en handel. Dette er ingen stor sak, enhver får gjøre opp sin mening - og jeg har ingen erfaring med Lyric i så måte. Mulig jeg prøver de gjennom et armkjøp....vi får se.

  mvh. VilhelmW

[fjellvåk]

Jeg kan forstå at noen vil ha forskudd når en skal ha noe som man ikke selger til vanlig og koster mye penger, surt å brenne inne med dyre saker som ikke er lett omsettelige. Men når en skal ha noe til 8k og en vil ha forskudd da er det noe som ikke stemmer, har man ikke penger til å drive butikk da driver man ikke butikk. En går ikke inn i en sportsbutikk og ber dem skaffe deg ett par ski som de ikke har på lager for så og betale forskudd, butikken hadde ikke tenkt tanken engang.

[ssm]

Joda, jeg ser den. Og skjønner tanken bak - den er grei nok, den. Men når sjøl bankvesenet og staten klarte å reinstjele små- og storsparere for knapt 10 år siden gjennom vel tilrettelagte "nesten-konkurser" i store forretningsbanker, blir man en smule betenkt. Jeg vil veldig gjerne ha sikkerhet for mine penger, uansett nivå på en handel. Dette er ingen stor sak, enhver får gjøre opp sin mening - og jeg har ingen erfaring med Lyric i så måte. Mulig jeg prøver de gjennom et armkjøp....vi får se.

  mvh. VilhelmW

Skal du bestille stort hos TAA er det sikkert ikke noe i veien for å få med seg en annen vare som depositumsvare om man er redd for pengene sine , da bytter du tilbake i den varen du har bestillt når den kommer.....

ta feks en cd spiller med deg , poenget er at dette er en vare butikken har , den som du bestiller har de ikke.....ved å ta med annen vare for så å bytte med forhandleren , løper du ingen risk , forhandlern får først igjen "sin" eske når du får dine varer.....varen må selvsagt være verdt det innbetalte beløpet , enten nytt eller i bruktverdi.

bare ett forslag......Men jeg tror ikke du finner noe , noe sted , der TAA har tatt betalt på forskudd og ikke innfridd handelen...Tor er ryddig slik , jeg har ingen betankligheter med å innbetale og vente , men jeg skal selvsagt ha kvittering med meg på beløpet v betaling.

ES

[ErosLoveking]

har selv kjøpt endel utstyr av Tor. Det som var bestillingsvare, måtte delvis forhåndsbetales på.
Til sammenligning tar f.eks Ide Skeidar 30% i depositum ved møbelkjøp. Ser ikke forskjellen, og mener det må være helt greit når det begynner å bli snakk om endel penger. Nok av mindre labile kunder tenker jeg, så butikkene må få sikret endel av kapitalrisikoen.

[VilhelmW]

Jeg er prinsipielt uenig i det dere hevder ang. forskuddsbetaling. Det er forskjell på det å betale et depositum eller "handpenger" på en vare, og det å måtte betale heile saken på forskudd. Og igjen; jeg har ingenting mot importør eller personen bak. Skal jeg handle med han - og det kommer jeg sikkert til å gjøre - blir vi heilt sikkert enige om et løp for handelen. Å flytte på esker osv. blir for tungvint for oss som bor litt utafor Oslogryta.

Men la oss nå for all del si oss ferdige med dette rundt importør. Jeg opplever han som en streit og ok kar, noe som bekreftes av både SSM, Eros og flere. Jeg stoler da på det dere sier!! 

Noen som kan redegjøre for forskjellene lydmessig mellom Scout, Classic og Ares3? Noen beskrev Scout som mørk ( jeg opplever den ikke sånn...maktfull / autoritær, kanskje?), Classic'en som nøytral og Ares3 som mot det lyse. Andre meninger??

mvh. VilhelmW